Разговор со средним классом 3. О производстве и «перепроизводстве»

[ars_el_scorpio]

Продолжение предыдущего фрагмента романа «Железная пята»

Пользуясь растерянностью, воцарившейся за столом после этого неожиданного сообщения, Эрнест продолжал:
- Многие из вас говорили, что социализм - несбыточная мечта. Вы кричите о невозможности, так позвольте мне показать вам неизбежное. Неизбежное же не только в том, что все ваше племя мелких

Comments

[blackwinger]

Есть еще вариант открытия новых рынков. Собственно, это то, что и породило капитализм в Европе и Америке.
Идея в том, чтобы непрерывно изобретать новую продукцию, которую никто еще не производит. Это формирует новые никем не занятые рынки и отодвигает кризис. Т.е. капитализм возник как следствие промышленной революции на Западе, открывшей возможности жизни за счет промпроизводства, и теоретически может продолжать существовать за счет непрерывно продолжающейся НТР. Правда при этом кризис, за счет вымывания ресурсов в обмен на новые технологичные ништяки, будет на периферии, но технологически развитая метрополия сможет некоторое время процветать

[ars_el_scorpio]

Каких "никем не занятых" рынков?
Люди будут покупать товары новых типов, только если они окажутся важнее товаров старых типов. Это раз

Два: всё, что можно было изобрести в подвале и произвести в гараже, уже давным давно изобретено и запущено в производство.
Современный хай-тек - это огромные вложения, которые по карману огромным корпорациям.
Отсрочка кризиса требует перекачки денежной массы от старых участников к новым. А научное открытие, сделанное работником крупной корпорации, никаких "новых участников" миру не даст. Новый рынок будет поделён между старыми игроками.

[blackwinger]

Вы не совсем правы. И, видимо, повторяете ошибку наших доморощенных марксистов и консультируемых ими руководителей СССР. Они заучили "спрос рождает предложение" и далее не двинулись. Лишь в конце 80-х они сделали открытие, что оказывается предложение тоже способно порождать спрос, поэтому кризис перепроизводства может откладываться на неопределенный срок

[veremeenko_alex]

Это ничего не меняет по сути.

Без роста заплат новые рынки сбыта приводят только к перетоку денег со старых.

Смартфоны и интернет привели к перетоку денег со многих других сфер. Газеты фактически умерли, книги присмерти, и т.д.

[v_dushevin]

Книга немного отстала от экономической науки... Как минимум начиная с Кейнса...))))

Кстати, примитивизация промышленности проблему не решит. Ведь придется редуцировать до полной отмены наемного труда.

И тут, конечно, уж очень упростили... Бразилия будет расплачиваться ресурсами.

Население можно занять услугами: медициной, образованием, наукой, обслуживанием. Работа есть, спрос есть, товаров нет, раскупаются излишки.

Более того, нужен рост экономики. Тогда излишки минимизируются. Если нет реального роста, можно обеспечить рост финансовый. Сейчас уже лет 50-60 весь мир так живет.

Вы бы не только Железную пяту, вы бы еще Атлант расправил плечи Айн Рэнд до кучи прочитали бы. Так сказать, для интеллектуального равновесия...)))

[ars_el_scorpio]

[вы бы еще Атлант расправил плечи Айн Рэнд до кучи прочитали бы. Так сказать, для интеллектуального равновесия...)))]
Такой совет я уже слышал и книгу эту уже прочитал. Лет восемь или девять тому назад....
Смешная книга. Очень весело было читать про "страшный социализм, который останавливает всё производство и всё разрушает" и "капитализм, как единственную движущую силу", когда у тебя за окном - целый город, построенный без единого буржуя при настоящем социализме вокруг целых двух заводов, созданных по приказу Великого и Ужасного Сталина.

Впечатления от прочитанного я изложил здесь под соответствующем тегом

[v_dushevin]

"Смешная книга."

Есть такое дело. Однобокая в правую сторону. Прям все коллективисты - мрази, а все предприниматели - гениальные альтруисты...)))

"Впечатления от прочитанного я изложил здесь под соответствующем тегом "

Айн Рэнд лжет, 27 записей? Да, вижу.

Кстати, к вопросу о кризисе капитализма... Да там циклов разных, соответственно, и возможных кризисов, целый букет. Экономические циклы

Книга Железная пята написана 110 лет назад. Теория Маркса - ровесница Пушкина. Это все безнадежно устарело. Понимание экономических и социальных процессов сегодня намного глубже.

Капитализм в чистом виде - это ерунда. Социализм - тоже.

Нам нужно что-то новое.

[ars_el_scorpio]

Дело не в "однобокости". Просто "Атлант расправил плечи" описывает и "успешно опровергает" тот идиотизм, который на западе принято считать "социализмом

[overt_ale]

Думается тут берется одно направление проблемы. - Часть прибыли забирающаяся у работников, крупна для одного частного предпринимателя капиталиста (чтобы потребить) и он ее пускает в расширение и механизацию производства . Тем самым создавая и поглощая новые рынки. И эта прибыль тоже требует применения. (по Дж.Лондону)

Но.. тут не рассматривается выживаемость предприятия в кругу конкуренции. Тут на каждом этапе качели спроса и предложения.

Чтоб выжить , надо обойти конкурентов меньшей себестоимостью. А она включает в себя оплату труда рабочим. Значит будет стремиться к минимуму. (за воротами очередь вплоть до мигрантов).

Тут скорей набег предприятий на прибыльное направление,и при этом перепроизводство ИМЕННО количеством набежавших предприятий.. и конкуренция с разорением слабаков

А могли бы (механизацией) сократить рабочий день. Или больше заплатить рабочим , улучшая их быт ( и покупательную способность). И опять же качели - дай рабочему достаток, он тоже потихоньку будет откладывать (не покупать - у него достаток) , копить