Barbarie y civilización el 18-M.

[arthegarn]

“Can a man still be brave if he’s afraid?”
“That is the only time a man can be brave,”

JRR Martin, A Game of Thrones

Empecemos diciendo que a mi todo esto(1) me parece muy bien. Lo digo en serio. Siempre es bueno que el Pueblo (o al menos parte del Pueblo) se manifieste pidiendo cambios, sobre todo si esos cambios son liberalizadores. Muchas de

Comments

[zaryss]

Yo lo siento mucho, pero desde el primer momento he visto esto politizado al 100% desde el momento en que la consigna es "no votes a quien quieras

[zaryss]

Y que conste que hay puntos en los que estoy deacuerdo con los campistas ( listas abiertas, sueldos de los politicos mas transparentes...etc).

[prof_ignatius]

Discrepo. Quien se va beneficiar de esto indirectamente va a ser el PP, en eso siempre he estado de acuerdo con Arthegarn.
Respecto a la politización del movimiento, llevo siguiendo este movimiento desde hace meses, más por curiosidad que por simpatía (bueno, algo de simpatía si le tengo, pero tenue) y no parece haber vinculación política visible de momento, por lo que o se ha ocultado muy bien o no la hay a priori. Otra cosa es que haya quien quiera arrimarse el ascua a la sardina, cosa muy propia de la estupenda clase política que nos has tocado sufrir.

[prof_ignatius]

Cualquier mitín chorra, tertulia de bar, programa de debate televisivo mal moderado, portal reaccionario/libertario o escozor de ojete puede "influir en la intención de votos", y no se prohíben, pardiez. Por lo que como argumento deja mucho que desear.
SI. Hay que cumplir la ley, en eso estoy de acuerdo, pero reconóceme que el argumento es digno de enmarcar como majadero.

[prof_ignatius]

...y por cierto, la barbarie de verdad la veremos a partir del sábado, me temo (espero equivocarme). Lo de ahora al margen de la alegalidad es bastante civilizado.

unescépticomás

[anonymous]

No estoy de acuerdo en que se tilde de bárbaros a quienes finalmente fueron desalojados forzosamente el domingo pasado, a mi parecer por intereses partidistas. Creo que además (y salvo los intentos externos en ése sentido) ningún grupo político ha impulsado la manifestación

[arthegarn]

Yo no hablo de lo que pasó el domingo pasado. Hablo de lo que pasó el miércoles. Lo que pasara el domingo pasado me resulta irrelevante a este respecto.

Es una pena, por cierto, que los convocantes no se alejaran antes y no acabaran antes con el tema de atacar a los partidos mayoritarios. Si no lo hubiesen hecho y se hubieran limitado a pedir el voto responsable (como dicen que hacen ahora) las JJ.EE. no hubieran declarado ilegal todo esto. Como dices se ha mejorado mucho, pero es una pena que esto en concreto no se hubiera solucionado antes.

Por lo demás, ¡por supuesto que pedir una democracia más activa, directa y participativa es bueno! Lo que es malo no es lo que se pide, sino como se pide.

Salú y revolución,

A.

[ext_468195]

Amigo mío, mucho te ha tenido que preocupar esto (que no se por que, la verdad) para que me recurras a explicaciones tan simplistas y maniqueas como "hay dos tipos de personas" que, para empezar, sabes que es mentira y te lo sacas de la manga. No hay dos maneras de convivir en sociedad, hay cientos y el simplismo que estás mostrando voy a querer pensar (que me cuesta y lo hago porque eres tú, ojo) que viene de un reduccionismo surgido de un desmedido amor a Roma y no de la demagogia barata. Y es que cometes el mismo error que cometía Roma: Asumir que solo Roma tenía ley y que donde ellos no llegaban la ley tampoco. No es así

Roma vincit!

[arthegarn]

No te quedes en la superficie, hombre. Pero sí que es cierto que todo se puede dividir en dos (según el criterio “(i)esto y (ii)lo que no es esto”). Más adelante ya digo que todos tenemos algo de bárbaro dentro, no es mi intención trazar una línea picardiana. Pero me reafirmo en el fondo de lo que digo: creerse legitimado para ignorar la ley cuando no le conviene o no le gusta a uno es de bárbaros, obedecerla aun así es de gente civilizada

Más bien no...

[ext_468195]

De hecho es casi imposible separar nada en dos, y hay siempre como minimo que dividirlo en tres (si, no y mu) excepto en muy pocas cositas, pero bueno si no quieres una linea clarisima, clarisima, por que discutir

Acepto mu. Qué zen...

[arthegarn]

Y has dado en el clavo: el problema es que no te consideras mi conciudadano. Sic transit pacta mundi...