Социальная помощь: вечная халява или временные трудности?

[asklepij]

На днях я посмотрел очередной документальный фильм, на этот раз - о немецкой системе социальной помощи. Я человек в принципе любознательный, а тут ещё и личный интерес: в конце концов, практически все приехавшие в Германию иммигранты по "национальным" линиям, будь то евреи или немцы, как минимум в первое время зависели от щедрости государства, я -

Comments

[darynochka]

полностью согласна. не осуждаю людей которые не могут работать в силу не зависящих от них обстоятельств. но молодые и здоровые должны как то прилагать усилия. многие увы просто не хотят работать. профессор рассказывал вот как в одной из школ в плохом районе Берлина детей учат заполнить анкеты на харц4. это вообще ахтунг.
И нормальная семья на эти деньги проживет но к сожалению такие семьи чаще всего предпочитают иногда не готовить а покупать джанк фуд, тратить деньги на сигареты и спиртное и азартные игры вместо например вложить в досуг детей, накопать на образование детям и т.д. :-(

[asklepij]

"детей учат заполнить анкеты на харц4"

А-а-а-а-а-а!!!!!!

[darynochka]

да это профессор мой сказал. не думаю что ради шутки :-( вобщем грустно как-то.

[_grif]

"харц4" - это тот самый социал? Или какой-то особый его вид?

[tsukasa]

Не знаю, что там в Германии, а в Финляндии социальщики спокойно живут в своих квартирках бесплатных, да еще умудряются их менять, если не понравились ;)

Мне социалка €1600 подъемных заплатила, когда переезжал. Т.е. я уже работал, но они еще продолжали 4 месяца платить пособие. Самолет\отель\такси на собеседование они тоже платят.

Жалуются в основном те, кто сам ничего не делает, не хочет учиться. Остальные более-менее существуют, никого не видел, кто бы вот так взял и опустился.

[asklepij]

Шьерт побери, у меня такое ощущение, что мне надо было просить у социала денег на переезд. :( Я в этом году после института подавал документы на помощь в переходный период, но мне насчитали аж 12 евро в месяц, потому что супруга зарабатывает. Так что на переезд пришлось подрабатывать самостоятельно. :)

[tsukasa]

кстати по всеобучу - есть такая штука coursera, с бесплатными курсами.

[asklepij]

Я на неё смотрел издалека, но у меня создалось такое впечатление, что "бесплатность" курсов компенсируется сотнями евро за учебники, методички и экзамены. У меня сложилось правильное впечатление или я что-то путаю? :)

[snopova]

Есть ещё расходы на машину. Человек потерял работу, машина была. Продавать её бессмысленно, в некоторых городах, как наш, например, без машины невозможно - общественный транспорт работает плохо. Автобус - раз в час и до 18.00, в выходные и того меньше. А страховка 40-50 евро в месяц плюс бензин.
Я, например, езжу на работу в соседний город. Без машины я бы потратила часа полтора с двумя пересадками и ожиданием, а так - полчаса максимум.
Даже социал разрешает оставлять машину, потому что считает, что без машины шансы найти работу резко падают.

[asklepij]

Я об этом слышал, и даже могу понять, что иногда это бывает надо. :) Правда, точно так же бывает, что люди оставляют машину просто по привычке, невзирая на развитую сеть общественного транспорта (это я о своих местных знакомых).

[__selma__]

Асклепий, у меня вопрос по расчетам: если я не ошибаюсь, то компенсации на квартплату дают не по средним покаателям, а в определенном размере, там есть потолок, если квартира больше максимально допустимой для выплаты компенсации площади, то тебе все равно будут оплачивать только тот "потолок", и попросят поменять квартиру - это в крайнем случае

[asklepij]

"Т.е., мне кажется, на руки семья из трех человек в твоем примере получит меньше 2 тысяч."

Ну на руки так точно меньше; я там и написал - около тысячи выйдет. А за квартиру на троих 600, думаю, реально: я же исходил из самых средних цифр по Германии. :) Хотя от местности зависит, конечно.

А по остальным позициям я с тобой практически полностью согласен, но это будет темой завтрашнего поста. :)) Сегодня я хочу лишь поговорить о том, правильно ли мне кажется, что суммы социала в общем случае хватает не только на жизнь, но и на минимальные накопления.

(Правда, ты меня сейчас навела на тему ещё одного поста: нужно ли богатство только для себя или ещё и напоказ, для других.)

[__selma__]

Жду постов! Спасибо тебе за твои посты, ты меня не только наталкиваешь на размышления, но и на формулирование этих самых размышлений словами. Если с первым я еще как-то справляюсь, то до второго часто руки не доходят. :)

[asklepij]

Тебе спасибо за развёрнутые комментарии, их очень интересно читать. :)

[ovrutskiy]

Костя, на руки получается в реале меньше, чем те самые 988

[asklepij]

Я в посте специально указал, что ребёнок до пяти лет, потому что, к примеру, в моей земле всякие курсы, кружки и поездки для ребёнка на пособии точно так же перенимаются государством, пусть и не на сто процентов, а где-то на 80-90. :)

Ну и такая уж необходимость машины именно в Германии для меня является более чем спорным вопросом.

А к тебе у меня бы вопрос, только я стеснялся в личку писать, чтобы тебя не отвлекать от работы. У тебя будет сегодня минутка, чтобы проконсультировать меня насчёт выбора велосипеда? :) Если да, то подробности я бы написал в личку.

(Только я не Костя, я Лёша. :)))

[f_morgendorffer]

я тоже хочу про велосипед.

[ovrutskiy]

Леш, прости, пожалуйста - конечно, ты Леша :) Просто я выпил или уже слишком много кофе, или еще слишком мало ;) :(.

Стучись в личку, без проблем - всегда :)

У нас нифига почти не перенимается. Т.к. кита-то, вроде даже как бы и - но и все. А машина - отчень от местности зависит. Ясень пень, в Мюнхене или Берлине машина нафиг не нужна. А у нас, например, без машины даже к некоторым врачам не попасть. Это в столице фед.земли, а если в деревне, как тут большинство живет - то вообще никуда. Автобус есть не везде, там, где есть, может и два раза в сутки ходить по будним. Зато трамвай во Францию :D