Знал куда шел.

[asocio]

В комментариях мне подкинули восхитительный фрагмент политического "ток-шоу". Аргументация типовая, подлая, как и весь дикий рашкинский капитализм, привычно лживая.
Молодой преподаватель задаёт вопрос - мол, как быть с маленькой зарплатой, на которую не прожить. Ему отвечают двумя беспроигрышными аргументами - "знал куда шел" и изучи PHP и пиши

Comments

[gaur_miaur]

Нет же, только воробуржуи виноваты, простые люди всегда правы и святы.
====================

Пока вы будете оправдывать воров и насильников, считая, что в том, что они воруют и насильничают виноваты жертвы, вас так и будут обворовывать и насиловать.

[inzynier]

Просто он это сказал, отрицая гнилую сущность режима, а в вашей трактовке - России. То есть по сути вы себе сами невольно противоречите.

А что касается науки - я считаю по меньшей мере некорректным противопоставлять развитие фундаментальной науки и необеспеченность большинства населения, потому что одновременно и то и другое вытекает из одной причины - системы общественных отношений, а не в силу несовместимости.

[void_am]

А на чем больше сосредоточено человеческое внимание - на науке или на желудке?
Если бы не огрниченность человеческого сознания - тогда да, ограничения не возникало бы.

[inzynier]

Это потребности разного рода и способы их удовлетворения в обществе тоже сильно различаются. Вы наверное слышали о "пирамиде Маслоу", представляющей собой примитивную иерархию человеческих потребностей.
http://wwold.livejournal.com/44977.html
Здесь интересный взгляд на соперничество СССР с Западом как раз с позиции механизмов формирования и удовлетворения потребностей.

[void_am]

Обрезайте хттп - Асоцио хз когда проснется, чтобы расскринить.

По пирамиде Маслоу - вы забываете, что переход от уровня физиологии к высшим происходит только при удовлетворении всех нижележащих уровней. Если у тебя сегодня полупустой желудок, а уже завтрашнее будущее непредсказуемо - наукой бессмысленно заниматься. И ведь не занимались и не занимаются!
К тому же в индивидуальном случае пирамида Маслоу не работает, это статистическое обобщение. Например, сытость отнюдь не способствует развитию научного любопытства. Зажравшиеся чиновники, бандюки не проявляют больше интереса к "духовному саморазвитию" в виде синхрофазатронов и книг, чем голодные рабочие - иной раз точно наоборот.

И, раз уж вы решились дать ссылку, замечу противоречивость вашей идеологической позиции. С одной стороны, вы считаете нынешний режим оккупационным, с другой - начни его кто-то менять, вы будете против, ибо это угрожает вашему постепенному пирамидальному развитию. Типичное инженерское охранительство, увы.

[inzynier]

>По пирамиде Маслоу - вы забываете, что переход от уровня физиологии к высшим происходит только при удовлетворении всех нижележащих уровней. Если у тебя сегодня полупустой желудок, а уже завтрашнее будущее непредсказуемо - наукой бессмысленно заниматься. И ведь не занимались и не занимаются!
К тому же в индивидуальном случае пирамида Маслоу не работает, это статистическое обобщение. Например, сытость отнюдь не способствует развитию научного любопытства. Зажравшиеся чиновники, бандюки не проявляют больше интереса к "духовному саморазвитию" в виде синхрофазатронов и книг, чем голодные рабочие - иной раз точно наоборот.Так я и не оспариваю нелинейность связей между общественными процессами и их многофакторность

[void_am]

"3. В результате мы имеем отказ от ориентации общества на высшие потребности вообще и одновременно - фактический голод удовлетворения простых потребностей." - можно считать, что мой довод о желудках против науки был верен

[inzynier]

>- можно считать, что мой довод о желудках против науки был верен?
Я в предыдущем посте обосновал, почему не совсем.

>"Эмират Кавказа" существует только в воспаленной голове русских ;) Население, живущее на Кавказе и пугающее националистов своей численностью и якобы монолитностью, очень традиционно, и ему нахуй не усралось куда-то ездить и устанавливать свою власть. За исключением той ситуации, когда им не хватает жизненного пространства, что при быстром и постоянном росте их численности возможно только за счет "остальных" - т.е. русских. Что им позволяет осуществлять с целью заполучить как союзников нынешняя власть

[void_am]

А я и не говорил, что он всегда верен

[inzynier]

>Это ведь русские виноваты в стремительном сокращении их жизненное пространство, распанахав вместе со своей и экономики республик Кавказа и Средней Азии - ИЧСХ, со словами "ай-яй-яй, кормим всяких чурок".
Я плохо понял, что вы имели в виду.

>Однако, приезжая в мегаполисы, кавказцы в большей или меньшей степени сталкиваются с теми же проблемами, что и местные жители. Поэтому в мегаполисах у кавказцев рождаемость тоже падает, пусть и в меньшей степени. Поэтому чтобы организовывать какой-то "амират", им нужно дождаться такого процента численности, что раньше на Рашку упадет астероид. К тому же они и у себя на родине не шибко дружные.Во-первых, снижается, но все равно растет, во-вторых, есть откуда приезжать новым, в-третьих, чтобы "организовать" им равной численности не надо - достаточно, чтобы общество жило по их правилом и в соответствии с их желанием. А это осуществимо при

[gaur_miaur]

Именно оккупационный режим.
Кстати, cdf_easy де-факто говорит о том же, о чем и вы: так всегда было, и нынешняя элита лишь следует этому историческому пути.
======================

Если утрировать, то действительно так и есть, за исключением короткого исторического периода, являвшегося попыткой слома существовавших вековых рабских традиций, действительно отношения власти были примерно такими.
Однако никогда еще т.н. элита не была столь безответственна и антипрогрессивна. Даже авторитарная элита может быть модернизационной и проводить прогрессивную политику. Нынешняя таковой не является при всем желании, ибо катастрофически некомпетентна. И если она в единый момент исчезла, ее бы заменила бы точно такая же некомпетентная сволочь. Ничего другого на данный момент русское обьщество из себя не создало, не сформировало. Что впрочем не повод ставить на нем крест.

[inzynier]

>Даже авторитарная элита может быть модернизационной и проводить прогрессивную политику. Нынешняя таковой не является при всем желании, ибо катастрофически некомпетентна. И если она в единый момент исчезла, ее бы заменила бы точно такая же некомпетентная сволочь. Ничего другого на данный момент русское обьщество из себя не создало, не сформировало. Что впрочем не повод ставить на нем крест.

Вот те раз! Не вы ли призывали к уничтожению России, а тут вдруг - "не повод ставить крест", что я вам и пытаюсь доказать в течение всего дня.

[gaur_miaur]

Вот те раз! Не вы ли призывали к уничтожению России, а тут вдруг - "не повод ставить крест", что я вам и пытаюсь доказать в течение всего дня.
======================
Россия -- она как разруха, не в клозетах, а в головах. Это аберрация мышления. Я не ставлю крест на русском народе, полагая, что от этой болезни он рано или поздно излечится.

[gaur_miaur]

Да и такой ценой мне это благо не нужно - от таких, как cdf_easy, меня тошнит.
====================
Это и есть та недоговороспособноть, о которой я писал. И сам не ам и другим не дам. Пусть и мне будет плохо, только бы тому мудаку не было хорошо.

[inzynier]

cdf_easy поддерживает сложившуюся систему отношений, потому что она выгодна лично ему, я - нет, потому что она губит Россию и русских.
Какие у нас могут быть позиции для договороспособности при диаметрально противоположных ценностях и целях?

[gaur_miaur]

Полно таких позиций. По миллионам разных вопросов. Конкретных маленьких житейских вопросов: где дорогу проложить, где садик построить, где почту, куда провести кабели.
Вам вообще до жопы должны быть ценности друг друга. Какие вообще нахуй ценности, когда у вас хата покосилась, поле запущено, телята не кормлены. Ценности они блять обюсуждают. Это вечная руская болезнь, вместо дела запариваться о том какой кто человек. "Я с этим мудаком дом строить не буду". Ну не будете, сидите оба на морозе с голой жопой.