Вестфальская система

[asterrot]

Триады - осколок традиционной цивилизации

В связи с недавним обсуждением перспектив китайской иммиграции в РФ, несколько слов о "триадах".

Общеизвестна спайка триад, китайского бизнеса и спецслужб КНР.

Традиционно в самом Китае власть и крупный криминалитет сотрудничали. Триады помогали подавлять восстания, обеспечивали контроль за портами и рынками в

Comments

Великолепно.

[paidiev]

По концентрации глубоких и верных идей, трудно найти что то равное. На многие тома философских, исторических, юридических диссератаций.
Серьёзно.
Сейчас эта система
а) развивается. ей нужна будет новая одёжка.
б) будет кризис. На этот период останется лишь она. В самой рудиментарной форме.
в) если кризис будет преодолён, как "новый шанс, то и возникнет эта новая одёжка.
Вот что это будет.

[asterrot]

В западной части ВШП существовали, последовательно, персидская, эллинистическая и исламская цивилизации. В восточной - несколько сменявших друг друга китайских "империй". Это в традистории. Считается даже, что в конце 8го века китайская империя и исламский (багдадский) халифат заключили направленный против тибетцев военный союз.

Контролировать такие обширные территории, конечно же, в те времена было невозможно. Речь может, скорее, идти о брендах крышевания торговли. Кто платит в крупнейших торговых центрах, тот заодно покупает право нанимать охрану от той же вывески. Сфера распространения бренда и есть "границы империи".

[_devol_]

Вы не учли транспортную составляющую и состояние средств передвижения в то время. Это делало абсолютно невозможным какие-либо серьезные экономические контакты между Дальним Востоком и Европой.

[asterrot]

Караваны из Нанкина в Рим в античные времена вряд ли ходили. Но цепочки поставок - отчего же нет? Если Сеть гарантирует спрос в определённых пунктах... Это уже область не транспортных, и даже не торговых технологий, а сугубо финансовых. Во всяком случае, такая деятельность проще и выгодней и должна начинаться раньше, чем походы "александров македонских". Она функционально предшествует и неизбежно начинается раньше хронологически

[_devol_]

Тут все сложнее. Доставка любого товара из Китая в современную Европу удорожало его в сотни раз. Поэтому возить можно было только очень компактные и дорогие товары, при этом, в силу низкого уровня транспортных технологий, весь т.н. Великий Путь представлял собой сотни локальных цепочек, взаимодействующих в местах стыковок на не всегда регулярной основе.

молитва-авизовка

[planetarij]

Уважаемый Asterrot

Re: молитва-авизовка

[asterrot]

А в каком веке купола церквей в России стали крыть золотом?

Нет ли тут противоречия?

[kemchik]

"Все сегодняшние мафии, будь то сицилийская коза ностра, русские законные воры или китайские триады, представляют собой рудименты традиционного обычного права"

Вы недавно писали, что "воровской закон" создан не ранее, как в 30-х годах 20 века:
"Воровской закон создали бывшие красные командиры и эсеро-меньшевистские активисты в 30е. Т. н. "жиганы". Жиганы долго воевали с авторитетами старой формации (ходившими под старообрядцами), т. н. "урками". А потом заключили мирное соглашение. Конвенцию. Т. н. "воровской закон"

Вообще, очень интересно. Спасибо!

Re: Нет ли тут противоречия?

[asterrot]

Противоречия нет. В одном отношении, преемственность воров восходит к уркам, "иванам", раскольникам и далее в древность, вплоть до кшатрийского движения "бродяг", из которого вышли буддизм и некоторые индуистские культы. Это общее. Но есть и частное

Re: Нет ли тут противоречия?

[kemchik]

к сожалению, не знаю, что такое Mannerbund

масончеги - имеете ввиду бывших красных командиров, репрессированных в 30-е?

Re: Нет ли тут противоречия?

[asterrot]

к сожалению, не знаю, что такое Mannerbund

Мужской орден. Почитайте Элиаде, в сети "От Залмоксиса до Чингисхана" на сотнях сайтов, наверное. Писали и другие авторы о них, но я сам не читал.

масончеги - имеете ввиду бывших красных командиров, репрессированных в 30-е?Не совсем. В 1917-20 грань между красными, белыми и зелёными была зыбкой. Это потом всех расписали, всё разложили по полочкам. Власть в Центре была слабой, полевые командиры часто подчинялись лишь условно. Считается, что многие меньшевики, трудовики, эсеры, анархисты и члены иных революционных партий тогда массово перешли в РКП(б). Их было особенно много среди силовиков - военных, чекистов. Например, убийца Мирбаха Блюмкин, или шеф махновской контрразведки Зиньковский

Да. Как всегда, все по существу

[chispa1707]

В интернете есть информация о том, что первого китайского президента (по-моему, Сунь Ят Сен) поставила Триада, гонконгские люди...
Надо думать, что когда император остановил торговлю опиумом, он ударил по Триаде, отчего и возникла (далее цитата)
"...секта «Байшанди хуэй» («Общество поклонения Небесному Владыке»), соединенной с учениями датун и тайпин. «Сектанты» считали «истинным Богом Отцом» (Шанди) Иегову, а ниже стояли три его сына: Иисус Христос, Хун Сюцюань (идеолог движения) и некий Ян Сюцин - все трое дети святой девы Марии. Китайские христиане воевали с имперской армией 14 (!) лет - по сути, на равных, пытались в 1853 году взять Пекин и способствовали поражению императорского дома во 2-й опиумной войне - точь-в-точь, как социалисты в России 1917 года"
Это здесь: http://livehistory.ru/falshivyj-kitaj.html