Бытие определяет сознание. Сносная картина московской науки - это для Вас было. Вся страна, и даже Новосиб, сидела в откровенной нищете (если сравнить оборот услуг, зарплаты, создаваемые продукты и сервисы). Чтобы люди выкладывались - много что нужно, и свобода, меньше системного произвола, и уровень жизни, и чтоб у них за быт голова не болела, а это все не мелкие вещи и не тривиальные, что б достичь.
Ведь толпа умнейших математиков-физиков-програмистов не заменит работающей индустрии и сильной экономики потребителей..
Единственные, кто по-настоящему пострадал от внедрения ЕС - это электронщики По всему вышесказанному особых возражений нет, все так и было. Но с этим тезисом не согласен. Поучаствовав в эпопее передирания западных программ (начиная со студенческих лет и далее в течение значительного времени в разных организациях, включая Зеленоградские институты и всякие потомки ИНЭУМов), хочу отметить, что был нанесен заметный ущерб сообществу программистов
( ... )
>Разруха, как говорил духовный вождь и учитель, в головах.
С этим согласен. А то даже и неудобно как-то - столько разговариваем и нет повода с Вами хоть в чем (пусть в частном каком вопросе ) к согласию прийти. С этой точкой зрения классика разумеется согласен. Что, разумеется, не меняет отношения ко всему тому, что Вы затем утверждаете.
Решение следовать - как и весь мир ото и до се - стандартам на типовые системы команд в мировой индустрии ЭВМ к растущему технологическому отставанию советской вычтехники никакого отношения не имело. Потому что "передовые архитектуры" счета - на той или иной из семейств советских машин - не могли сами по себе создать софтверную индустрию, и уж тем более решить проблемы полностью отсутствующего тогда в стране периферийного оборудования для ЭВМ, как впрочем, и всего остального, что только и делает машину таковой.
Типовые же доказательства возможности таких чудес - как Вы справедливо в очередной раз отметили - находятся внутри традиционного ряда : зато мы делаем ракеты .... Вряд ли -
( ... )
Re: маленький offabcdefghMay 11 2003, 11:53:13 UTC
Это лейбл театрально чисто условный. Персонаж помянутой истории жил во многих местах, но стартовал на Кавказе, однако не в Грузии. Некоторое время жил - и некоторые из ярких эпизодов его биографии состоялись - в Тбилиси. Потому так его и помянул. Но вряд ли Вы с ним там пересекались. Это был относительно короткий период его студенческой биографии. Заматерел он - как маг и волшебник хайтековского профиля - в Москве уже видимо, а подвиги основные свои совершал в Долине выше помянутой.
Пытался найти у Вас свою историю о папе, псевдо-ифаркте и Стэнфорде и нарвался на эту запись.
Спешу Вас разочаровать: картинки положившие начало Окошком, тов. Джобс увидел, а потом и позаимствовал на Ксероксе.
У меня няа эту тему было пари с покойным Б. Сакманом, Сташим Партнёром в USVP: его адвокат был Адвокатом Яблока, когда оно судило Микромягких за кражу GUI. Я ему сразу сказал, что Билли будет ссылаться на Ксерокс, и так оно и вышло.
Речь идет о Ларри Теслере, дальнем родственнике известного вам бывшего сотрудника ДК, который работал в Xerox PARC и потом был VP Apple. А историю как найти не знаю. Попробуйте blogs.yandex.ru - это поиск по блогам. Еще если история транслировалась в ЖЖ есть ljseek.com
Так ведь одно дело - штучная работа типа космической ракеты или там слпутника, в супер-идеальных условиях работы всего колелектива, с бездонным бюджетом; другое дело - математика или физика, на которых в конце 60-х повесили табличку "вход для юден на верние этажи запрещён"; третье дело - оборонка и вовсе четвёртое - производство надёжных, но хитрых железок для отдельных лиц и организаций. Что компьютеры, что тракторы, что автомобили, кстати о фордзонах и жигулях. Сугубо разные вещи. Ракеты, бомбы и автоматы "Калашников" научились делать даже в КНДР.
Бытие определяет сознание. Сносная картина московской науки - это для Вас было. Вся страна, и даже Новосиб, сидела в откровенной нищете (если сравнить оборот услуг, зарплаты, создаваемые продукты и сервисы). Чтобы люди выкладывались - много что нужно, и свобода, меньше системного произвола, и уровень жизни, и чтоб у них за быт голова не болела, а это все не мелкие вещи и не тривиальные, что б достичь.
Ведь толпа умнейших математиков-физиков-програмистов не заменит работающей индустрии и сильной экономики потребителей..
*Спасибо за ссылки на воспоминания Данелии.
Reply
Reply
Единственные, кто по-настоящему пострадал от внедрения ЕС - это электронщики
По всему вышесказанному особых возражений нет, все так и было. Но с этим тезисом не согласен. Поучаствовав в эпопее передирания западных программ (начиная со студенческих лет и далее в течение значительного времени в разных организациях, включая Зеленоградские институты и всякие потомки ИНЭУМов), хочу отметить, что был нанесен заметный ущерб сообществу программистов ( ... )
Reply
Reply
С этим согласен. А то даже и неудобно как-то - столько разговариваем и нет повода с Вами хоть в чем (пусть в частном каком вопросе ) к согласию прийти. С этой точкой зрения классика разумеется согласен. Что, разумеется, не меняет отношения ко всему тому, что Вы затем утверждаете.
Решение следовать - как и весь мир ото и до се - стандартам на типовые системы команд в мировой индустрии ЭВМ к растущему технологическому отставанию советской вычтехники никакого отношения не имело. Потому что "передовые архитектуры" счета - на той или иной из семейств советских машин - не могли сами по себе создать софтверную индустрию, и уж тем более решить проблемы полностью отсутствующего тогда в стране периферийного оборудования для ЭВМ, как впрочем, и всего остального, что только и делает машину таковой.
Типовые же доказательства возможности таких чудес - как Вы справедливо в очередной раз отметили - находятся внутри традиционного ряда : зато мы делаем ракеты .... Вряд ли - ( ... )
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
( ... )
Reply
Reply
Спешу Вас разочаровать: картинки положившие начало Окошком, тов. Джобс увидел, а потом и позаимствовал на Ксероксе.
У меня няа эту тему было пари с покойным Б. Сакманом, Сташим Партнёром в USVP: его адвокат был Адвокатом Яблока, когда оно судило Микромягких за кражу GUI. Я ему сразу сказал, что Билли будет ссылаться на Ксерокс, и так оно и вышло.
А кстати, не знаете, как мне найти мою историю?
Reply
А историю как найти не знаю. Попробуйте blogs.yandex.ru - это поиск по блогам. Еще если история транслировалась в ЖЖ есть ljseek.com
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment