Про психотерапию

Nov 11, 2024 11:26

Все, абсолютно все хоть сколько-то эффективные направления психотерапии работают одинаково, если смотреть на активность ЦНС. От копания в детских переживаниях по Фрейду до моей любимой циничной бесчувственной поведенческой терапии. И тут исходный запрос роли не играет, псевдонемотивированные вспышки ярости у военных (пресловутое ПТСР) и страдания ( Read more... )

Leave a comment

Comments 14

the_toad November 11 2024, 11:05:03 UTC
Сначала выяснение ситуации.

Я стабильно жалею, что в интернетах не удаётся найти методичек типа "действия командира ... при переходе ... в наступление". Я б их цитировал направо и налево. Уяснить задачу, оценить обстановку...

Reply

aumakua November 11 2024, 11:14:23 UTC

Примерно в ту сторону есть OODA Джона Бойда.

Reply


chip33 November 11 2024, 15:55:24 UTC
Скорее "не работают одинаково". Насколько я помню, кроме CBT ничего особо эффективности не показало. А многие показали негативную эффективность.

Reply

aumakua November 12 2024, 15:18:31 UTC

Про всякое доказательное - https://www.bmj.com/content/363/bmj.k5094

СВТ именно на этом и взлетела - страховым надо было взять хоть что-то хоть как-то доказанное, чтобы прикрыть жопу. Вот они и вложились в "исследования" эффективности и в пиар. А основания этого подхода большей частью просто высосаны из пальца, как и в других направлениях (я книжки Бека читал как-то).

Но если смотреть на это всё как на методы устойчивой коррекции объективно наблюдаемого поведения - нередко что-то да работает. Правда, совсем не так, как фантазируют сторонники этих направлений.

Reply

aumakua November 12 2024, 16:42:43 UTC

Весь этот пост как раз про то, почему конкретно оно так часто не работает )

Reply


lomelind November 12 2024, 20:35:49 UTC

Большая дырка в "я хочу вот так"

Потому что это нихрена не очевидно - как.

То есть "я хочу чтоб _стало_ вот так" - да, а что конкретно надо для этого сделать (где у них эта грёбанная кнопка?!) - не.

Так что нужен ещё как минимум эксперт, который знает такие вещи и умеет их называть и раскладывать на конкретные действия (отдельный навык, между прочим... вроде как "все нормальные люди" знают, что такое "одеться прилично", а попробуй составить конкретную инструкцию для того, кого раньше всю жизнь мама одевала).

Плюс ещё куча ситуаций, которые выглядят и воспринимаются как психологические проблемы, но решаются вообще мирскими средствами (и опять же, нужен эксперт, который их знает, а ещё умеет докопаться до сути). Начиная от обычного врача, подбора обуви по реальному размеру (а не по "вот такие я в 8 классе носила"), покупки другой бытовой химии или вообще посудомойки, отказа от неудачной причёски (прощай, головная боль), и прочих "а что, так можно было?!". Из самого феерического, с чем встречалась - идея, что можно показать кота ( ... )

Reply

aumakua November 12 2024, 21:10:16 UTC

Я сильно в общем тут пишу, без деталей. Так-то по каждому пункту можно расписать подробней, но выйдет скучная монография.

Роль терапевта в идеале - как раз поддержка, затыкание дырок в опыте и задавание нужных вопросов. Без советов, просто деятельная помощь в поиске своих ответов.

Про одеваться - это не сюда. Нормальный специалист просто расскажет про существование стилистов.

Ну а всякое прочее мирское - это точно не про терапию.

Reply

lomelind November 12 2024, 21:17:27 UTC

Стилист это несколько не тот уровень.

Тут скорее надо начать с "бельё меняют каждый день, одежду с дырками, если они не дизайнерские, и следами позавчерашней яичницы на люди не носят".

Как раз вот то, что "все знают", но никогда словами не проговаривают.

Оно-то не про терапию, но вполне может быть, что человек с вот этими проблемами пришёл к психологу. Или его настойчиво посылают к психологу. И разобраться, что проблемы не про психологию на самом деле - тот ещё квест ( и вот для меня такого рода проблемы это и наболевшее, и пожалуй что и отдельный интерес - как оно бывает).

Reply

aumakua November 12 2024, 21:33:39 UTC

Ох. Сложно-то как бывает.

Тогда уж можно начинать с "люди вообще-то носят одежду, и не только потому, что холодно". Мой пост про несколько другую базу, что ли. Я понимаю, о чём ты, но считал это актуальным разве что для бедных африканских стран.

Reply


Leave a comment

Up