Есть предложение потолковать...

Jul 28, 2024 16:03

...о так называемом демографическом кризисе, на сегодняшний день ставшем притчей во языцех и порождающем многочисленные спекуляции в связи и по поводу. Тем более, что встречающиеся рассуждения по данному вопросу удручающе стереотипны и подчас носят совершенно иррациональный характер.

Итак... )

наши дни, вопрос

Leave a comment

Comments 153

vive_liberta July 28 2024, 11:54:56 UTC

... )

Reply


vive_liberta July 28 2024, 11:55:37 UTC
Предложение горячо поддерживаю, благо у меня еще время есть на почитать вводные и подумать.

Reply

new_vodokachkin July 28 2024, 14:36:45 UTC
Вот и отлично. Тем более, никто и ничто нас особо не торопит, на поразмыслить времени достаточно.

Reply


pere0duchesne July 28 2024, 13:02:18 UTC

... )

Reply


pere0duchesne July 28 2024, 13:34:30 UTC
Предложение поддерживаю, и выскажусь. лучше сразу, а то порой чем дольше размышляешь, тем больше сомнений и тягостных раздумий и трудней что-то сказать на публику.

Товарищ, в посте упомянутый, однажды проводил своего рода опрос. И я думаю, до тех пор, пока будет функционировать некий микросоциум-"семья" (как ее ни назови), пока рождение детей будет происходить естественным путем, пусть и при хорошем уровне медицины, и пока решение о том, производить на свет себе подобного или нет, будет решением самостоятельной личности, регуляция будет определяться все так же совокупностью социальных, экономических, культурных и прочих факторов. Какими они будут, как выстроится их сочетание, как изменится психология людей и их физиологический статус, нам отсюда еще совсем не видно. Если предположить, что человечеству удастся выстроить общество, максимально благоприятное для саморазвития каждого индивида в отдельности и для всех в целом, явно воспроизводство населения не повторит ни тип "третьего мира" (больше, больше, потому что всё плохо, всё ( ... )

Reply

new_vodokachkin July 28 2024, 14:49:37 UTC
//Если предположить, что человечеству удастся выстроить общество, максимально благоприятное для саморазвития каждого индивида в отдельности и для всех в целом, явно воспроизводство населения не повторит ни тип "третьего мира" (больше, больше//
- согласен, а вот некоторым странно мыслящим людям отчего-то представляется, будто именно этот тип возобладает - правда, не из-за детской смертности, а просто потому, что отпадут ограничения, связанные с прокормом, воспитанием и т.п. затратами и расходами. Так сказать, just we can do it.

//следует привязать рассуждения к некой гипотетической модели, у которой есть хотя бы контур//
- вот с этим наибольшая сложность. Давно заметил за разнообразными левыми товарищами выраженную нелюбовь к построению хотя бы прикидочных сценариев того самого светлого будущего, за которое они ратуют. С чего бы так - загадка (во всяком случае, для меня).

Reply

bb1755 July 28 2024, 17:49:35 UTC
решение о том, производить на свет себе подобного или нет, будет решением самостоятельной личности... или перестанет быть личным выбором
Пока что прицеплюсь к тебе )) "Перестанет быть личным выбором" - это уже антиутопия. Или нет? Справедливое гармоничное коммунистическое общество по умолчанию предполагает свободу в таком вопросе. Хотя у товарища Кампанеллы на сей счет были иные представления.
Предположим, наша версия включает свободу выбора и достаточность всех ресурсов, а также отсутствие страха, что "в старости некому будет стакан воды подать" (с). А является ли рождение детей базовой, или имманентной человеческому существу потребностью? если без сентиментов, но и без нарочитого цинизма? и будет ли таковой потребностью в том будущем обществе?..
Это не риторический вопрос, но у меня на него нет строгого ответа. Скорее не является.

Reply

new_vodokachkin July 29 2024, 08:19:43 UTC
//у товарища Кампанеллы на сей счет были иные представления//
- да и у товарища Ефремова, того самого, кто-то из героинь (вроде даже не одна) выдает реплику, мол, родив двух детей, она выполнила свой долг перед обществом, вот так-то...

Признаться, к самому фундаментальному для существующего общества понятию "долг" я отношусь скептически (тем паче, учитывая весьма дифференцированное его применение:)). Если кому-либо помогаю, для кого-то что-то делаю, то не "из чувства долга", а просто потому, что так восхотелось, так считаю правильным и т.п. А "долг" всегда носит оттенок принуждения, повинности и прочих малоприятных категорий.

Reply


vive_liberta July 28 2024, 14:10:09 UTC
Вопрос "сколько?" неразрывно связан с другими. Один уже прозвучал - "зачем?" или "для чего?" А второй - "каких?"
Воспроизводство ведь значит не только зачать, выносить, родить и выкормить, воспроизводство - это воспитать, развить, обучить.
Допустим, намерились люди покорять "туманность Андромеды" (сорри, я что в фантастике, что в астрономии круглый нуль 🤭 ). Можно отправить туда многочисленный отряд одинаково тренированных, одинаково рассуждающих, полностью взаимозаменяемых солдатиков/рабочих, хотя бы и умных и высокой квалификации. Один аннигилировался, на его место встал второй точно такой же. А можно собрать экипаж, который будет единой командой сотрудничающих людей, но разных, с разными, может быть, подходами к поисковой проблеме.
В общем, по моему разумению, качество в данном случае важнее количества.
Ну, а если вернуться на грешную землю (и Землю), в 28 июля 2024 года, очередную годовщину Термидора, то вопрос "а-на-хрена?" рост народонаселения и повышение рождаемости становится иронически-риторическим (

Reply

new_vodokachkin July 28 2024, 16:44:51 UTC
//качество в данном случае важнее количества//


... )

Reply

homme_larochell July 29 2024, 04:47:08 UTC
И добавить нечего!

Reply

saint_honore398 July 30 2024, 18:24:57 UTC
Как коллега-училка - поддерживаю )

Reply


Leave a comment

Up