"на моей памяти - ну вот как-то не было на бытовом уровне ксенофобии"

[autumnfox]

самые феерические ощущения вызывает вот такой ничем незамутненный идиотизм: http://meshuga80.livejournal.com/641661.htmlRead more... )

Comments

[farzand]

Мой муж на 3/4 еврей на 1/4 кореец (как-то раз в 91 году неизвестно как попавшие в московское метро амерканские черные, очень громко его обсуждали, и пришли к выводу, что все-таки latino), утверждает, что ему в его мажорной испанской школе училка-антисемитка завалила золотую медаль на серебряную. Поскольку что золотая что серебряная бесконечно от меня далеки, я всегда очень ржала от этой истории. Но вот арестовывали его на улице просто регулярно в девяностые и штрафовали, очень сложно было тогда мужику с такой внешностью ходить по улице. Один раз, кстати, отпустли, сказали, не чечен, а наш еврей, пусть идет.

[autumnfox]

"все-таки latino" - 5!

[thunderella]

У меня муж по паспорту русский, даже латыши есть в предках. Но при этом оказался жгучий брюнет. И сейчас ходит с паспортом по улице. И при любом случае старается надевать костюм с галстуком

[autumnfox]

:((

Я недавно на вечеринке у друзей жаловалась подруге что не знаю как рассказывать детям о расизме и дискриминации, не хочется им в нежном возрасте вываливать все про то как гадко устроен мир. Потом до меня дошло что пока я об этом ною, рядом сидит дочка другой подруги - мулатка у которой папа с Ямайки, и что этому ребенку ничего не нужно расказывать, так как она с этим живет и будет дальше жить :(

[cet_dina]

мне показалось там в комментах много разного опыта. Как раз интересного. Я помню, моя подруга украинка, при получении паспорта думала, что писать в графе "национальность". я была в шоке - конечно "украинка"! что же еще. но они оказались мудрее подумали всей семьей и написали "русская"

[autumnfox]

В комментах было много интересного.

[theoretik]

А ты знаешь - guilty as charged :))) Я тоже не замечала абсолютно ничего, пока не выросла. И кстати не знала, что лучшая подруга - еврейка. Не думаю, что это она меня боялась, думаю, что это за нее сделали ее родители, все фамилии и имена были так элегантно заменены на русские, что я только к концу школы стала что-то понимать, но и тут (не со мной же происходит) не видела яркой причины перед глазами. Чуть позже, в институте, выходя замуж за очень ярко выраженного внешне еврея, получила возможность кое-какие брызги получить, а так бы и жила с головой в заднице. По паспорту кстати украинка, как и по собственному выбору (могла бы быть и русской, но не захотела).
В общем, пока не поймешь, что помимо того, что происходит непосредственно с тобой, во Вселенной еще масса всего может происходить параллельно твоей реальности, так и будешь думать в медицинских категориях "если я об этом не знаю, этого не существует".

[autumnfox]

Знаешь, обычно с высоты прожитых во взрослом состоянии лет, вопрос формулируется не как "а че, разве было что-то? а я и не заметила" а более как "вот я не заметила, а ведь другим наверняка прилетало". А там так незамутненно все. Там - это и в блоге, и сейчас вокруг меня среди белых которые не понимают чего это афроамериканцы воду баламутят.

[theoretik]

Так я ж и говорю - не все успевают заметить что-то помимо своей непосредственной реальности :))). Особенно когда этому (не замечать) учат профессионально, а жизнь альтернативы не предлагает.

Мне например австралийцы незамутненные в лицо говорили, что я не иностранка, потому что не выгляжу как таковая. Или наоборот, что я притворяюсь белой, а на самом деле иностранка, потому что с акцентом. Интерпретируется это элементарно - на их конкретном пятака единственные "иностранцы" были азиаты, которых видно в лицо. И единственный акцент, который они слышали - они слышали от людей с такими лицами и таким цветом кожи, не как у меня. Ничего личного :))).

[autumnfox]

Притворяешься белой - это прекрасно :))

[voleala]

Почему сразу идиотизм? Она утверждает, что не было или что она не видела/не помнит. Я не видела. Объясняется легко: русская из семьи, где не было разговоров о 6 графе и анекдоты были всякие, но не про евреев. Лучшие друзья в детстве были из еврейской семьи, о чем я узнала уже во взрослом возрасте. А в детстве я даже не задумывалась об их национальности. Я узнала о еврейском вопросе лет в 20, сначала просто удивлялась каким-то отдельным странным репликам людей, потом уже стали что-то писать и показывать на эту тему. Потому и казалось, что ксенофобии нет. А в школе в классе у нас кого только не было (даже пара негров была в один год). Тоже никто из детей не придавал этому значения.

Это теперь я знаю, что творился мрак и ужас, а тогда да, дружба народов, все люди братья и т.п.

[autumnfox]

В детстве можно многого не знать, но во взрослом возрасте считать что тот факт что ты о подруге не знала что она еврейка свидетельствует о твоей офигительной толерантности или чем-то в этом роде - это фантастическая глупость.

[voleala]

Ну, хорошо считайте, что я фантастически глупа. О толерантности (это слово тогда еще не употреблялось), конечно, и речи не было, потому что мне не приходило в голову, что еврей - это плохо. Мне кажется, что вы не сможете понять, потому что вы жили в другой среде. Извините.

[autumnfox]

Нет, мне кажется что ВЫ не желаете понять (скидку на не сможете не даю, это не требует сверхвозможностей) что для того чтобы вы не знали о национальности подруги, подруга должна была это активно от вас скрывать - следить за тем чтобы не сказать что-то эдакое, притворяться что она в курсе чего-то другого о чем на самом деле ничего не знает, не принести какую-то не такую еду в школьном завтраке, не показывать вам наконец какие-то документы вроде карточки из школьной библиотеки, потому что там - пятая графа. И что за всем этим - страх. И что жить с этим страхом - омерзительно. А вы могли при этом ни о чем не подозревать, и жить в том самом мире розовых пони. Это называется привилегированность.

[aquamarinka_30]

Я то же что и Теоретик хотела написать, что вполне может быть, что человек не соприкоснулся с этим пластом жизни. В Москве своя специфика