Полезные советы

Jan 11, 2012 04:35

faceless_camrad предлагает " Советы PRщикаНа самом деле что "дураками управлять проще" - это заблуждение ( Read more... )

Leave a comment

fan_d_or January 11 2012, 03:45:07 UTC
Интеллект - это поздняя надстройка над психикой. Потому все императивы, сосредоточенные в архаичной психике, являются абсолютными (подавляющими) для новейших психических структур ( ... )

Reply

faceless_camrad January 11 2012, 05:50:22 UTC
Вы правы: в толпе происходит снижение интеллекта и увеличение роли непосредственного внушения.
Но в данном случае речь не только о толпе.
Все-таки есть разница между восприятием и оценкой информации в толпе, восприятием ее в очном межличностном общении, восприятием сведений в СМИ и восприятием той же информации при опосредованном общении через блоги.
В некоторых случаях эта разница очень велика. Например, психологические механизмы, характерные для толпы, лучше всего реализуются в ситуации физического присутствия. В тех же блогах такие реакции уже ослаблены, хотя и не исчезают. Ну, и в разных ситуациях общения и восприятия сложной информации работают различные механизмы ее проверки, интериоризации и проч.
..................
Я совершенно согласен с тем, что приведенные рекомендации неполны и охватывают не все случаи жизни. Да я как-то и не ставил себе такой задачи, во всяком случае, в формате комментария :-))))))

Reply

fan_d_or January 11 2012, 06:00:02 UTC
Вся фишка нынешней ситуации в том, что интернет в чистом виде является виртуальной толпой и вся блогомеханика задействует классические генетические механизмы взаимодействия субъекта с окружающим миром именно в режиме толпы. Без этого невозможна была бы реализация механизма информационного вируса-мема.

А виртуальность толпы только лишь дезориентирует механизмы самоконтроля - и способствует наведению конфузионного транса: транс в силу смещения контакта в область чистой коммуникации и снятия физического контакта, становится более изощрённым и доступным манипулированию при помощи современных психотехнологий.

Reply

faceless_camrad January 11 2012, 06:23:43 UTC
Сложный вопрос. С одной стороны, налицо попытки создать толпу в интернете. А с другой - толпа всегда более монолитна, чем сообщества по переписке (а их аналоги были задолго до сети). Потом, толпу можно поднять на немедленные действия, а все, что делается в блогах, опосредовано и имеет отсрочку по времени.
Наконец, есть отвлекающие факторы (не у вех френдлента забита одной только политикой определенного направления).
Потом, действует закон охраны личного пространства...
Конечно, это все не отменяет работы массовых механизмов, но все же проводить прямую аналогию с толпой я бы не стал.

Reply

fan_d_or January 11 2012, 06:40:02 UTC
Ничего сложного - это вполне проработанная тема в современных психотехнологиях. Просто реально в этих технологиях разбираются не многие, а большинство аналитиков пытаются ситуацию оценивать по старым критериям. И оттого сильно ошибаются - будучи не в состоянии ухватить весь процесс в совокупности и теряясь в кажущейся сложности взаимодействий...

Повторю ещё раз свой тезис: блогосфера в целом, как явление современного мира, опирается (задействует) именно первичные (генетические) механизмы социального поведения и не вносит ничего нового в коммуникацию, чего бы не задавалось на генетическом уровне: это те же яйца, просто в ином ракурсе.
Изменение формата коммуницирования (его виртуализация) только обостряет наиболее типичные механизмы, управляющие поведением субъекта в толпе - "гипноз толпы" тут работает ещё мощней.

Reply

faceless_camrad January 11 2012, 06:46:26 UTC
С оценкой блогосферы как среды согласен, но насчет обострения механизмов все-таки - нет. Впрочем, это спор надолго, а мне, честно говоря, лень :-))

Reply

fan_d_or January 11 2012, 06:46:29 UTC
Добавлю к предыдущему посту, что тот же самый феномен фашизма, а так же пресловутый "культ личности" никак не связаны с физической толпой и существовали в том же темпоритме и удалённости от физического контакта, как и нынешняя блогосфера: когда есть время и подумать, и расслабиться.

Так, что физический контакт не является обязательным условиям - феномен подчинения индивидуальности коллективному бессознательному проявляется дистанционно точно так же, как и при плотном физическом контакте.

Reply

faceless_camrad January 11 2012, 06:49:35 UTC
Жаль, мы в разных городах, было бы здорово обсудить это все за рюмкой чая.
Просто беседа на таком уровне требует специального поста и введения в контекст. А так получается, что мы скорее угадываем мысли собеседника. Это сильно осложняет предметный разговор.

Reply

fan_d_or January 11 2012, 09:06:12 UTC
С удовольствием обсудил бы и в таком режиме - там паче, что можно было б продемонстрировать некоторые доводы непосредствено ;-)

Reply

faceless_camrad January 11 2012, 09:09:52 UTC
При случае :-))

Reply

partyzandr January 11 2012, 07:11:51 UTC
тогда почему дураки оказываются более устойчивы к данному стадному чувству если у них даже этой жалкой надстройки хоть как-то фильтрующей информацию нет в наличии? Алсо меня как думающего человека весьма смешит заявление что меня легко вовлечь в какую-то толпу. Наоборот я привык быть разрушающим идеи центром, который ищет в идее слабые места и вытряхивает из мешка все шилья. Если не это называется интеллекттуальным поведением то что?

Reply

fan_d_or January 11 2012, 09:10:14 UTC
>> я привык быть разрушающим идеи центром, который ищет в идее слабые места и вытряхивает из
>> мешка все шилья. Если не это называется интеллекттуальным поведением то что?

ЭТО называется всего лишь "сценарием манипулятивной игры" и хорошо изучено транзактными аналитиками...
;-)

Reply

meniz January 11 2012, 09:53:25 UTC
>>тогда почему дураки оказываются более устойчивы к данному стадному чувству если
>>у них даже этой жалкой надстройки хоть как-то фильтрующей информацию нет в
>>наличии?

А почему вы стали вдруг уверены, что "дураки более устойчивы к стадному чувству"? Одного утверждения для этого недостаточно, даже если приводятся якобы логические доводы. Для этого нужны более серьёзные исследования. А псевдо логическими доводами можно обосновать что угодно. Помните анекдот про логику: "У тебя спички есть? Ну значит у тебя и х*й не стоит!" Тут как раз тот случай, когда надо отнистись к сказанному "критически" :)

Reply

partyzandr January 11 2012, 10:27:07 UTC
я собственно в этом абсолютно не уверен, поэтому и задал вопрос из каких положений исходил автор утверждая что дураками труднее манипулировать, это в посте собственно написано. Мне лично цепочка выводов неясня.

Reply

meniz January 11 2012, 11:54:41 UTC
Извинения, мне показалось, что вы принимаете факт на веру, просто удивляетесь странному, но вполне реальному феномену.

Просто недопонял.

Reply


Leave a comment

Up