Интересный поворот намечается: раньше сталинисты оправдывали сталинские репрессии трудностями эпохи, а теперь они (пока ещё не все) говорят, что Сталин ни при чём, что репрессии затеяли партбюрократы. То есть, по одному из пунктов антисталинизма сталинисты сдали назад - репрессии всё-таки признали злом. Теперь им неминуемо придётся под давлением фактов признать и то, что Сталин не был в стороне от репрессий, что он был главным их вдохновителем и организатором. Стенограмма пленума ЦК 1937 года этому подтверждение. Всё это - в моей дискуссии со сталинистами в блоге М. Калашникова: http://m-kalashnikov.livejournal.com/275015.html
Полная нелепица вами написана, некто нечего несдавал,а коли нету логики понят сказанное. То лучше сдесь свою Попугаистую говорящую голову не показывать.. Вы вдумайтесь чт осказал Онотоле....вы явно бредите...и не понимаете о чем речь.. А просто как Попка дурак копипастите сдесь Либеральную шелуху.. Пора бы и помыслить самостоятельно...и подумать о чем вообще сыр бор.... прежде чем писать..чваши опусы..про то что кто то забыл про Трудности Эпохи...и сдает позиции..
Еще бы ему не быть вдохновителем, или хотя бы сторонником. Видеть, что делали эти ныне "невинно убиенные" твари в 20х, и то, что затевали в 30х, и не быть на стороне репрессий, надо быть просто трусливой сволочью.
Что касается того, что при Сталине "слишком много" сидело, то для сравнения, в мирное время при царе Борисе сидело больше, чем когда либо при Сталине. Учитывая размер нынешней РФии и не изменившееся количество тюрем, странно, что Ельцину теперь воспевают оды, а Сталина проклинают. Ах да, тех же что сидели при Сталине постоянно "реабилитируют". Те преступники, что сегодня совершенно заслуженно сидели бы, например, по 282, признаются невиновными, хотя совершили они равноценное преступление против СССР. Такая реабилитация, сама по себе является преступной. И политических преступников в РФии как будто сейчас меньше.
Оправдать преступника и на этом фокусе обвинить Сталина в том, что он репрессировал невинного, это сильно.
1. Фальшивую сталинскую статистику нужно умножить в разы. 2. Политзаключённых в России неизмеримо меньше, чем при Сталине. 3. Самое главное - сталинисты дают задний ход: известный писатель Ю. Жуков, Вассерман и т.д. То есть, они начинают понимать, что репрессии всё-таки были чудовищными и пытаются свалить всё на партбюрократов.
Если бы законы математики затрагивали бы чьи-то интересы, о них непременно бы спорили. Что-то такое, не ручаюсь за точность, выдал однажды В.И. Ленин
( ... )
Вассерман считает, что репрессии развязали бюрократы, а не Сталин, хотя документы говорят об обратном. Раньше сталинисты не считали Сталина непричастным к репрессиям. Поэтому я и говорю о заднем ходе - о кризисе сталинизма.
E> Вассерман считает, что репрессии развязали бюрократы, а не Сталин, хотя документы говорят об обратном.
Документы обвиняют именно бюрократов. Если Вы предпочитаете вычитывать из документов то, чего в них отродясь не содержалось -- это Ваше личное несчастье.
E> Раньше сталинисты не считали Сталина непричастным к репрессиям. Поэтому я и говорю о заднем ходе - о кризисе сталинизма.
Я не сталинист и никогда не был сталинистом. Именно поэтому считаю своим долгом защитить невиновного -- Джугашвили -- и защитить всё, чем наша страна ему обязана.
1. Сталин говорит, что враги - ВЕЗДЕ. И если это наложить на его тезис об усилении классовой борьбы, то получается, что врагов - именно много и всё больше и больше. 2. Сталин летом 1937 г. говорит о кулаках и белогвардейцах, объединившихся с троцкистами. То есть - именно об антисоветских классах. Да, это остатки, но всё-таки - КЛАССЫ, поэтому борьба - КЛАССОВАЯ! 3. Ежов по факту заменил Ягоду летом 1937 г. Процесс над зиновьевцами - его рук дело. Это - показатель его активности, агрессивности. Тихий чиновник на такое не способен.
E> 1. Сталин говорит, что враги - ВЕЗДЕ. И если это наложить на его тезис об усилении классовой борьбы, то получается, что врагов - именно много и всё больше и больше
( ... )
1. Приведите факт того, что Сталин снял свой тезис об усилении классовой борьбы, да ещё в форме "ярко выраженного мнения". Вот мой факт: Сталин в письме партбюрократам летом 1936 г.говорит о смычке троцкистов с кулаками и белогвардейцами - то есть, об объединении внутрипартийной и классовой борьбы. 2. Кулаки и белогвардейцы в 1936 г. - это остатки КЛАССОВ (белогвардейцы - это буржуазия, дворянство и т.д.). Они боролись с Советской властью за восстановление своих классов, поэтому их борьба была именно классовой. 3. В том-то и дело, что Ежов фактически организовал процесс в августе 1936 г. - ещё не будучи во главе НКВД. (О своём участии в нём он говорит на февральско-мартовском пленуме). Это ли не доказательство его агрессивности!
E> 1. Приведите факт того, что Сталин снял свой тезис об усилении классовой борьбы, да ещё в форме "ярко выраженного мнения". Вот мой факт: Сталин в письме партбюрократам летом 1936 г.говорит о смычке троцкистов с кулаками и белогвардейцами - то есть, об объединении внутрипартийной и классовой борьбы
( ... )
1. В конституции была и свобода слова, и независимость суда, и прочая демагогия (вы не у Сталина ей учились?). Дайте РЕАЛЬНЫЕ факты: высказывания Сталина о прекращении классовой борьбы. Мой факт: письмо-директива партбюрократам летом 1936 г., где сказано именно о классовой и внутрипартийной борьбе. 2. Тогда почему же Сталин в 1937 г. вновь повторил свой тезис о классовой борьбе - если классов не было? Я ваши увёртки, пожалуй, где-нибудь опубликую - чтобы люди посмеялись над убожеством сталинистов! 3. Я уже давал цитаты из речи Ежова на пленуме, где он прямо говорит, что фактически ОРГАНИЗОВАЛ первый московский процесс! Архивариусом там и не пахло!
E> 1. В конституции была и свобода слова, и независимость суда, и прочая демагогия (вы не у Сталина ей учились?). Дайте РЕАЛЬНЫЕ факты: высказывания Сталина о прекращении классовой борьбы. Мой факт: письмо-директива партбюрократам летом 1936 г., где сказано именно о классовой и внутрипартийной борьбе
( ... )
Всё это - в моей дискуссии со сталинистами в блоге М. Калашникова:
http://m-kalashnikov.livejournal.com/275015.html
Reply
То лучше сдесь свою Попугаистую говорящую голову не показывать..
Вы вдумайтесь чт осказал Онотоле....вы явно бредите...и не понимаете о чем речь..
А просто как Попка дурак копипастите сдесь Либеральную шелуху..
Пора бы и помыслить самостоятельно...и подумать о чем вообще сыр бор....
прежде чем писать..чваши опусы..про то что кто то забыл про Трудности Эпохи...и сдает позиции..
Reply
Reply
Что касается того, что при Сталине "слишком много" сидело, то для сравнения, в мирное время при царе Борисе сидело больше, чем когда либо при Сталине. Учитывая размер нынешней РФии и не изменившееся количество тюрем, странно, что Ельцину теперь воспевают оды, а Сталина проклинают. Ах да, тех же что сидели при Сталине постоянно "реабилитируют". Те преступники, что сегодня совершенно заслуженно сидели бы, например, по 282, признаются невиновными, хотя совершили они равноценное преступление против СССР. Такая реабилитация, сама по себе является преступной. И политических преступников в РФии как будто сейчас меньше.
Оправдать преступника и на этом фокусе обвинить Сталина в том, что он репрессировал невинного, это сильно.
Reply
2. Политзаключённых в России неизмеримо меньше, чем при Сталине.
3. Самое главное - сталинисты дают задний ход: известный писатель Ю. Жуков, Вассерман и т.д. То есть, они начинают понимать, что репрессии всё-таки были чудовищными и пытаются свалить всё на партбюрократов.
Reply
Reply
Reply
Документы обвиняют именно бюрократов. Если Вы предпочитаете вычитывать из документов то, чего в них отродясь не содержалось -- это Ваше личное несчастье.
E> Раньше сталинисты не считали Сталина непричастным к репрессиям. Поэтому я и говорю о заднем ходе - о кризисе сталинизма.
Я не сталинист и никогда не был сталинистом. Именно поэтому считаю своим долгом защитить невиновного -- Джугашвили -- и защитить всё, чем наша страна ему обязана.
Reply
Reply
Reply
2. Сталин летом 1937 г. говорит о кулаках и белогвардейцах, объединившихся с троцкистами. То есть - именно об антисоветских классах. Да, это остатки, но всё-таки - КЛАССЫ, поэтому борьба - КЛАССОВАЯ!
3. Ежов по факту заменил Ягоду летом 1937 г. Процесс над зиновьевцами - его рук дело. Это - показатель его активности, агрессивности. Тихий чиновник на такое не способен.
Reply
Reply
2. Кулаки и белогвардейцы в 1936 г. - это остатки КЛАССОВ (белогвардейцы - это буржуазия, дворянство и т.д.). Они боролись с Советской властью за восстановление своих классов, поэтому их борьба была именно классовой.
3. В том-то и дело, что Ежов фактически организовал процесс в августе 1936 г. - ещё не будучи во главе НКВД. (О своём участии в нём он говорит на февральско-мартовском пленуме). Это ли не доказательство его агрессивности!
Reply
Reply
2. Тогда почему же Сталин в 1937 г. вновь повторил свой тезис о классовой борьбе - если классов не было? Я ваши увёртки, пожалуй, где-нибудь опубликую - чтобы люди посмеялись над убожеством сталинистов!
3. Я уже давал цитаты из речи Ежова на пленуме, где он прямо говорит, что фактически ОРГАНИЗОВАЛ первый московский процесс! Архивариусом там и не пахло!
Reply
Reply
Leave a comment