Вынесено из комментариев

Sep 26, 2013 01:33

Сан Саныч rus 2013-09-25 17:25 Russian Federation, Nizhniy Novgorod Холодная война - насколько я помню, и термин не наш. Эта была настоящая "война" для Штатов, это они валили СССР, у нас такой задачи не было свалить Штаты, мы в ней фактически не воевали… Да мы противостояли, вставляли шпильки где только можно - Вьетнам, Корея и т.д. и т.п, но мы не ( Read more... )

Leave a comment

whycolor September 26 2013, 09:28:51 UTC
Во-первых, действовать так же подло, как Америка, СССР было нельзя.

Если кому-то нравится квартира соседа, и он использует метод -- спаивать хозяина и подсаживать на иглу детей (давайте вспомним, что это старый метод) - то он подлец, конечно же. Но разве допустим симметричный ответ против подлеца?

Нельзя сеять рознь между народами живущими в одной семье, ни при каких раскладах, разве это непонятно?

Во-вторых, дело здесь в утерянном в СССР знании, что капитализм состоит из двух частей. а) парадной витрины-метрополии, и б) глубокого мрачного подвала - колоний. Это сиамский близнец, рассечь которого хирургически не получится, метрополия нежизнеспособна, умрет.

Посмотрите, что писал Хрущев:

http://stalin.su/book.php?action=header&id=8
Уже находясь на пенсии, в своих «воспоминаниях» Хрущёв, ... заявил следующее:
«Социалистический строй может победить в мире при условии, что им будет достигнута более высокая производительность труда, чем при ( ... )

Reply

sagittarius_ab September 26 2013, 09:55:32 UTC
Всё верно, за исключением того, что СССР надорвался. Это спорное утверждение.
Страшнее, что страна деидеологизировалась. Формально идеей стали вожди, а по факту - мещанство. И все делали вид, что слушают вождей, а те, в свою очередь, что заботятся о народе.
Никто никуда не шёл, затаскивая в свои пещеры то, что плохо лежало... Внешние "папуасы" тут не при чём.
Но плохо даже не то, что тащили какую-то жестянку в дом, а то, что потеряли направление движения и цель. А таких старьёвщиков продают оптом и в розницу.

Reply

whycolor September 26 2013, 11:14:48 UTC
Вопрос спорный оттого, что Вы в более широком смысле рассматриваете.

Я же про экономическую сторону, выраженную в количестве километров дорог, электросетей, мостов, разведанных запасов, площадей природных комбинатов, пробуренных шахт и скважин, по всему миру. Если помощь США сводится к простому разбрасыванию свеженапечатанных долларов с вертолетов:
http://izvestia.ru/news/549656
в Афганистане ... деньги ввозились в страну буквально чемоданами, рюкзаками, пластиковыми пакетами. ... Вашингтон начал вливать в страну еще до ввода советских войск в 1979 году примерно по $3 млрд ежегодно. А за время своего пребывания в Афганистане с 2001 года только США потратили там более $1 трлн. ... в процессе ввода войск были случаи, когда с вертолетов НАТО над районами возможного сопротивления разбрасывали долларовые банкноты. http://www.youtube.com/watch?v=LdwzXgtF-GQ США стимулируют коррупцию в Афганистане
то ( ... )

Reply

sagittarius_ab September 26 2013, 12:23:21 UTC
Я тоже имел ввиду экономическую сторону. И вот в каком смысле. Возможно автор преувеличивает значение потребления, но, тем не менее, есть такие выкладки ( ... )

Reply

whycolor September 26 2013, 18:35:06 UTC
Решение в первую очередь делать инструмент, с помощью которого делают другой инструмент, - безошибочное решение. Представим что СССР это игрушечное предприятие на столе. Без сомнения, начнете думать, где взять электричество, газ, бензин, прокат, бетон, асфальт, цветные металлы, иначе как же это предприятие начнет функционировать ( ... )

Reply

sagittarius_ab September 27 2013, 04:24:29 UTC
== Решение в первую очередь делать инструмент, с помощью которого делают другой инструмент, - безошибочное решение. ==

Да, но тупо наращивать предприятия первой категории тоже нельзя. Кушать же хочется иногда. :-)
Можно все силы потратить на вооружение, которое защищает жизнь, но всё население вымрет с голоду. Грубый пример, но всё же. Система должна развиваться пропорционально.
Для этого и есть наука, которая должна иметь голос при принятии решений. И граждан-совладельцев этого всего хозяйства нужно спрашивать, а не мудрствовать лукаво.
Когда эти самые граждане увидят, что их спрашивают, то они горы свернут и в нужный момент ГЭС построят вместо лишнего куска хлеба.
Не быдло они, а коллективный разум.

Reply

whycolor September 26 2013, 18:54:09 UTC
И еще. Финансирование.

Это понятие эквивалентно обложению налогом всего населения. Если финансирование осуществляется эмиссией денег, как сегодня в России и в других капстранах, то все то, что купится на горячие эмиссионные деньги, называется сеньораж.

В этом случае, если сеньораж оказывается отлит в заводы, фабрики и пароходы, то
а) при социализме и в общенародной собственности это и есть накопления граждан
б) при капитализме это в частных руках, и это накопление гайдаро-чубайсо-дерипасок.

При этом, если по глупости своей, какая страна допускает хождение чужой эмиссионной валюты на своей территории, то всё население этой глупой страны платит сеньораж в пользу эмитента.

Reply

sagittarius_ab September 27 2013, 04:35:41 UTC
Колониализм в рафинированном исполнении. Увы.
Так строится благосостояние той самой витрины капитализма. Идиоты не хотят это понимать, ибо религия по определению.

Reply

apelsino75 September 27 2013, 05:57:49 UTC
И ведь в СССР это же понимали и давали реальные сроки за валютные операции.
А со времен позднесоветских сделали доблестью иметь в наличии СКВ, воистину рыли могилу(гибель своей страны) себе сами

Reply

apelsino75 September 27 2013, 06:14:07 UTC
Может Хрущеву показывали заработки юристов и банкиров ?
Чтобы достичь "производительности" англо-саксонских юристов и ростовщиков и нужно было развалить великую страну

Reply

meniz September 27 2013, 07:59:07 UTC
>>Всё верно, за исключением того, что СССР надорвался. Это спорное утверждение ( ... )

Reply

sagittarius_ab September 27 2013, 12:16:11 UTC
== всегда старшее поколение брюзжит ==

:-)
Традиция такая у старшего поколения.
Нам тоже говорили (а мне, например, говорили в том числе те, кто родился ещё в XIX веке). Это нормально. Это правило социумов, когда старшие слегка сдерживают младших от необдуманных поступков. Подсказывают, что есть главное, а что второстепенное. Вы ведь наверняка интересуетесь теперь не тем, что было интересно в детстве. А ещё в возрасте около двадцати уровень интеллекта падает малость, даже в сравнении с тем, что у данного индивида было в более ранние годы. Гормоны направляют мысли не на познание, а на поиск партнёра и места в социуме. Тут как раз и пригодится совет старшего небезразличного ближнего.
Вот такая философия.

Reply

meniz September 28 2013, 01:44:09 UTC
>>:-) Традиция такая у старшего поколения.

Да, но я не совсем об этом. я именно о Вашей фразе: "Страшнее, что страна деидеологизировалась. Формально идеей стали вожди, а по факту - мещанство." Полагаю Вы писали о позднебрежневском времени? ИМХО так было и раньше. Если брать эпоху коммунизма, то с самого начала.

Reply

europeoid September 26 2013, 17:19:27 UTC
Политика партнёрства и сотрудничества, невмешательство во внутренние дела других государств и сохранение их территориальной целостности оказалось бесперспективным. Мы проиграли, потеряли вторую государственность. Следом пошёл принцип "домино" разрушились славянские федерации Югославия, Чехословакия, а Германия объединилась и США стали единственной супердержавой.

Reply

whycolor September 26 2013, 18:18:11 UTC
Я думаю, это краткий период, называемый смутой.

СССР, сам того не желая, помог капиталистической системе безбедно просуществовать после IIWW.. Наследство СССР проедено. Разграблены Прибалтика, Югославия, Ливия, ... теперь готовятся выпотрошить Украину. Но дальше прогноз можно дать неутешительный, для старушки Европы. У Америки хоть природные ресурсы в достатке.

Reply

europeoid September 26 2013, 18:57:01 UTC
Я же говорил Европа перенаселена, стареет и исчерпала возможности развития. Вдохнуть жизнь в стареющие нации может дать новая экспансия, колонизация земель Русской равнины без потери языка и образа жизни. Для европейцев наш климат подходит. План Ост2.
У Америки как вы правильно заметили есть ресурсы и большая территория, мы им не нужны, они беспокоятся о своей безопасности, их нервирует наше РЯО(ракетно-ядерное оружие).

Reply


Leave a comment

Up