Пиар
Довольно любопытный перечень документов, которые должны были бы оформляться в разных инстанциях, если бы польских пленных в Катыни расстреляли в порядке, нынче считающемся официально признанным (хотя, насколько я помню, соответствующие материалы, подготовленные генеральной прокуратурой Российской Федерации для процесса КПСС, так и не прошли проверки в суде).
Update. Вынесено из комментариев.
В выложенных fabram фрагментах известного фильма Юрия Мухина "Катынский детектив" приведены не только цитаты из дневника Йозефа Пауля Гёббельса, но и довольно убедительные -- при всей хаотичности мышления этого известного автора -- _документальные_ съёмки 1944-го года, сделанные под надзором доброй дюжины зарубежных наблюдателей, вряд ли остро заинтересованных в выгораживании своего _временного_ союзника.
panam> не очень понятно: если есть факты и возможно доказать, что НКВД, по крайней мере, не во всем виноват, то почему же на уровне политического руководства (как известно, там не скрывают и публично говорили уже что "быших чекистов не бывает") ничего не предпринимается? ведь поляки с просвещеной европой уже плешь проели. или может быть там точно знают - что это не так?
awas1952 Доказать _отсутствие_ чего бы то ни было значительно сложнее, чем наличие. Именно этим порождена презумпция невиновности. В данном случае НКВД считается невиновным, пока не будут предъявлены _доказательства_ его вины. Пока ни одного доказательства, способного выдержать хотя бы самую снисходительную судебную проверку, не предъявлено (например, немалая доля известных документов, подготовленных генеральной прокуратурой РФ в 1992-м в ходе следствия по делу КПСС -- очевидные переводы с польского, да ещё и с реквизитами, не соответствующими подлинному советскому делопроизводству тех времён). Поэтому российским властям незачем бежать впереди паровоза и доказывать свою невиновность: пусть поляки для начала найдут в переданных им копиям советских архивов тех времён (причём поляки участвовали в копировании, так что аутентичность копий несомненна) хоть что-то, доказывающее нашу вину.
jhwe> Ну да, они покончили жизнь самоубийством. Массовый такой суицид :)
awas1952 Их расстреляли немцы. Это доказывается множеством _вещественных_ доказательств -- от гильз немецкого производства (при полном отсутствии советских) до никогда не импортировавшегося в СССР шпагата немецкого производства, которым связаны руки многих трупов.
vladgr> Есть же знаменитая записка от Шелепина Хрушеву, от 3 марта 1959. Она вполне объясняет что было сделано с документами. В этой истории и так вполне много запутанных фактов, но то куда делись документы совсем не секрет.
awas1952 Вы указанный мною материал прочли? Там внятно указано, _сколько_ должно быть документов, в _скольких_ разных структурах. Из этого совершенно очевидна техническая невозможность уничтожить _все_ документы (а тем более -- их следы в учётных реестрах). На чудеса не способен даже Шелепин.
Update. Вынесено из комментариев.
В выложенных fabram фрагментах известного фильма Юрия Мухина "Катынский детектив" приведены не только цитаты из дневника Йозефа Пауля Гёббельса, но и довольно убедительные -- при всей хаотичности мышления этого известного автора -- _документальные_ съёмки 1944-го года, сделанные под надзором доброй дюжины зарубежных наблюдателей, вряд ли остро заинтересованных в выгораживании своего _временного_ союзника.
panam> не очень понятно: если есть факты и возможно доказать, что НКВД, по крайней мере, не во всем виноват, то почему же на уровне политического руководства (как известно, там не скрывают и публично говорили уже что "быших чекистов не бывает") ничего не предпринимается? ведь поляки с просвещеной европой уже плешь проели. или может быть там точно знают - что это не так?
awas1952 Доказать _отсутствие_ чего бы то ни было значительно сложнее, чем наличие. Именно этим порождена презумпция невиновности. В данном случае НКВД считается невиновным, пока не будут предъявлены _доказательства_ его вины. Пока ни одного доказательства, способного выдержать хотя бы самую снисходительную судебную проверку, не предъявлено (например, немалая доля известных документов, подготовленных генеральной прокуратурой РФ в 1992-м в ходе следствия по делу КПСС -- очевидные переводы с польского, да ещё и с реквизитами, не соответствующими подлинному советскому делопроизводству тех времён). Поэтому российским властям незачем бежать впереди паровоза и доказывать свою невиновность: пусть поляки для начала найдут в переданных им копиям советских архивов тех времён (причём поляки участвовали в копировании, так что аутентичность копий несомненна) хоть что-то, доказывающее нашу вину.
jhwe> Ну да, они покончили жизнь самоубийством. Массовый такой суицид :)
awas1952 Их расстреляли немцы. Это доказывается множеством _вещественных_ доказательств -- от гильз немецкого производства (при полном отсутствии советских) до никогда не импортировавшегося в СССР шпагата немецкого производства, которым связаны руки многих трупов.
vladgr> Есть же знаменитая записка от Шелепина Хрушеву, от 3 марта 1959. Она вполне объясняет что было сделано с документами. В этой истории и так вполне много запутанных фактов, но то куда делись документы совсем не секрет.
awas1952 Вы указанный мною материал прочли? Там внятно указано, _сколько_ должно быть документов, в _скольких_ разных структурах. Из этого совершенно очевидна техническая невозможность уничтожить _все_ документы (а тем более -- их следы в учётных реестрах). На чудеса не способен даже Шелепин.