пра осознанность))
зашел у нас тут разворорчик. не больше не мерьше, а про осознанность.
я спросила:
- Как ты думаешь, можно ли других обучать осознанности? И если да, то как?)))
- .Смотреть на что бурно реагируют, тыкать на это место и сказать "Наблюдай!" 😆 ...прям обучать - мне кажется никак, а дать техники - почему нет :)
- Дать техники.. То и есть если человека просят - обучи меня осознанности, он может дать техники. И все? Вопрос, к слову, не тривиальный. Потому что все чаще можно слышать "я обручу вас осознанности"))) (про себя)Ох.. теперь осознанность стала товаром)) стоит какому-то понятию или явлению набрать хоть мало мальский вес от внимания людей, как он становится объектом продажи и манипуляций)
- ..нуу как бы да :) ..пусть (желающий) развивает самонаблюдение самостоятельно, ты ведь не можешь постоянно быть рядом чтобы ввести его в какие-то ситуации, где он мог бы проработать эти свои моменты. А насчёт "наблюдай", это от части шутка, но мне кажется через силу не работает. вот ты мне скажи )) ..ты ведь после этих призывов "наблюдай" просто злилась и всё? Не прибавилось ведь никаких знаний?
- В моем случае сыграл фактор того, что я не просила об этом. Если бы я сказала тебе - говори это всякий раз, это было бы практикой. А так - насилие. И отсюда сопротивление)) Потому наш пример не подходит.
- Мммм.., думаешь, если бы когда-то дала зелёный свет, то однозначно такой реакции небыло бы? ..мне кажется тогда просто была бы чуть иная форма сопротивления, из серии, мол иди нафиг со своей осознанности, сейчас не время. Но опять-таки это было бы сопротивлением.
- Не знаю, о ком ты говоришь))) может, кто-то бы так и реагировал :) Что до реакции, то - конечно) ведь реакция идёт не на то, за чем наблюдать надо, а на факт насилия и твоего чувства превосходства. Если бы я соглашалась, я бы принимала твое превосходство и твои наблюдения были бы не актом вторжения, а работой, которую ты делаешь для меня, помогаешь. Это совсем другое.
- ..а почему ты вообще спросила об этом? ))
- Да подняли тему с одной девушкой. Ее партнёр по бизнесу рвется обучать осознанности, а она сомневается в том, что это возможно. И я ее в целом поддерживаю. Решила вот и тебя спросить)
- ..но я его понимаю. Когда что-то видишь, хочешь, чтобы и близкий тебе человек это видел. ..Ну и то что это можно накопить - это однозначно.
- Ох ребята.. вы как-то упускаете одно: когда ты сам пребываешь в осознанном состоянии, ты видишь других людей как никогда ясно. Их качества, их возможности, их особенности. Ты видишь их целиком и понимаешь их завершенность. Завершенность здесь и сейчас. И потому нет желания вмешиваться в эту вполне цельную систему. И потому, когда я вижу а ком-то тягу исправлять и править, я сильно сомневаюсь в осознанности такого человека. Это значит, он смотрит узко, предвзято. В каких-то рамках. Он не ловит Целого. О чем тогда можно говорить?
- Юль, с одной стороны да, если так глобально смотреть, всё неважно, всё на своих места и вовремя. Но это одновременно и ловушка ума, ибо относительно ВСЕГО можно так сказать и ничего не делать. ..и плюс, осознанность это такая штука, которая может значительно улучшить качество твоей жизни. Во многих ситуациях даст тебе невовлечённости, из за чего ты могла испитывать негативные эмоции, которые как минимум испортили бы твоё сиюминутное состояние, а как максимум сказывалось бы на физическом здоровии в перспективе.
- Думаешь я этого не знаю?)) Тогда ответь на следующее: Как ты определишь, что именно вредит человеку, а что нет? Как ты решишь, какие эмоции ему не нужны, а какие - пусть будут? Как ты выберешь тот самый инструмент, который гармонично и эффективно уберет то, что считается лишним/мешающим?
- 1) ..вредит всё негативное. Негативные эмоции, зацикленность на негативных ситуациях, депрессия. ..прямо мгновенно на биохимическом уровне отражается умственное состоние чуловека. 2) ..нужны всякие эмоции, но когда есть маломальская осознанность, тебя как минимум быстро отпускает, и как максимум - у тебя самой появляется выбор - реагировать или нет. Мы про это говорили. 3) ..тут ты наверное имеешь ввиду, что у каждого свой путь, один метод тут может сработать а там нет и т.д. и т.п. Отчасти может это и так, но не так уж и сильно мы отличается друг от друга. Имею ввиду в плане про ухищрения и уловки нашего ума. Отсекать какую-то мысль мы всегда горазды 🙃
- Все в твоём списке хорошо. Просто супер!))) если считать мир - плоским и одномерным. Если воспринимать энергии на школьном уровне "хорошо-плохо" 😊 Если бы ты отошёл в сторону баланса, равновесия, гармонии, движения-задаваемого-полярными-энергиями, ты бы увидел, как эти доводы сыпятся один за другим. И перестал бы путать светлое с теплым 😊
- ..про баланс, как мне кажется я в курсе. Мы ведь сейчас приимущественно про негативные эмоции говорим, и роль осознанности в этом?
- Нет) про негативное заговорил ты)) я только спросила, что вредит - ты ответил "все негативное")) И уже на этом вопросе произошла стычка)) - почему ты решил, что носить длинные волосы - это плохо? Что в этом негативного? В частности - для Меня?)) Как ты это определил? 😊Ведь именно от них ты так настоятельно советовал избавиться))) И да, ты весьма терпелив)) В тебе же есть разум и та степень осознанности, чтобы продолжать разговор. Если ты заметил, у меня нет цели сдвинуть тебя или обратить в свою веру, но в вопросах, которые для меня важны, я стремлюсь отвечать искренне и серьезно) а как ты это воспримешь - уже твой выбор))
- Твои волосы прекрасны! Честно! Мне они очень нравятся! ..вообще не в них было дело 😌.я уже частично усвоил урок, и посему не хочется возвращаться к этой теме вновь 🙂 Мне кажется, опять воспримешь в штыки, ..и мне не хотелось бы портить отношения 🙂
- Я рада, что у нас получилось вырулить в этой истории)) серьезно. Именно в таких примерах лично я вижу прогресс сознания и повод гордиться/уважать себя (как для тебя так и для меня) 😊А волосы.. получился наглядный пример, что бывает, если ошибиться на первом пункте. То есть дать негативную оценку тому, что негативом может и не являться).
__
для тех, кто дочитал, краско про волосы. собеседник решил, что мне стоит побриться наголо)) после моего "с куя-ли?!" он заявил "ооо, пошла реакция, наблюдай ее!". после чего был послан)))) за хамство. а он утверждал, что я веду себя не осознанно и негативлю! :))) бугага. в итоге вроде разобрались, что признаком неосознанности как раз является позиция, из которой человек Сам решает, что плохо для другого и еще настаивает на лечении)
но в целом тема-то интересная!
я вообще прикинула, это ж Какой Компетенцией (с б буквы) надо обладать, чтобы что-то кому-то дать.
ведь для этого нужно четко видеть личность другого, видеть, ЧТО ему нужно и в какой пропорции, понимать устройство его организма и психики, чтобы подобрать верные ключи. это ж дохрена делов!
я уже молчу про умение разбираться в плюсах и минусах, понимать пользу негатива и опасность позитива.
кто с уверенностью заявит, что переживаемая негативная эмоция сейчас вредит человеку, а не идет ему на пользу?! у кого достанет мудрости и вИдения, чтобы схватить картинку в целом, а не увязнуть в деталях?
к том же из-за угла высовывается хитрым глазом Бытие и шепчет "а вообще-то.. хихи.. знания открываются человеку только тогда, когда они ему рили нужны! хи-хи-хи" - и вот с этим что делать прикажете?! :))) разве можно научить\дать другим нечто, к чему они не готовы или что им сейчас не нужно??! деньги на этом точно не сделать)
ну или врать - Я дам вам осознанность! (сознавая, что дать ты этого не в силах) Платите по трафику! 8)
ну а если люди заявляют, что они готовы и "дада, научите нас!"?
тут я бы сказала: мало ли кто что заявляет! :D врать все горазды, и особенно себе))) надо смотреть в человека, а не на то, что он .. заявляет) с учетом того, как хорошо нынешние люди себя знают и в себе разбираются.
допускаю, что какой-то процент и правда готов. но остальные - гонятся за модой, соседом или просто бегут от уроков и проблем, которыми Жизнь подводит их к мудрости. таким не осознанности учиться в пору, а уважению к близкии и к окружающему миру. для начала)
так шта.. не знаю, как вы, а я обучение других понимаю только в одном ключе:
- дорогое мироздание, я тут что-то накопил, что-то понял и усвоил, а что-то ты мне открыло само. так что, если люди нуждаются именно в этом, если они подошли к некой черте и им не хватает буквально кирпичика, а я - подхожу им и могу помочь им этот кирпичик уложить - то приводи их! я с радостью поделюсь. ну или ты - как-нибудь через меня дай им то, что считаешь нужным. а я буду стараться тебя слышать и содействовать, ведь уже давно понятно - только в союзе с тобой получается истинная красота и я кайфую с нее))) спасибо!
у меня все :)
я спросила:
- Как ты думаешь, можно ли других обучать осознанности? И если да, то как?)))
- .Смотреть на что бурно реагируют, тыкать на это место и сказать "Наблюдай!" 😆 ...прям обучать - мне кажется никак, а дать техники - почему нет :)
- Дать техники.. То и есть если человека просят - обучи меня осознанности, он может дать техники. И все? Вопрос, к слову, не тривиальный. Потому что все чаще можно слышать "я обручу вас осознанности"))) (про себя)Ох.. теперь осознанность стала товаром)) стоит какому-то понятию или явлению набрать хоть мало мальский вес от внимания людей, как он становится объектом продажи и манипуляций)
- ..нуу как бы да :) ..пусть (желающий) развивает самонаблюдение самостоятельно, ты ведь не можешь постоянно быть рядом чтобы ввести его в какие-то ситуации, где он мог бы проработать эти свои моменты. А насчёт "наблюдай", это от части шутка, но мне кажется через силу не работает. вот ты мне скажи )) ..ты ведь после этих призывов "наблюдай" просто злилась и всё? Не прибавилось ведь никаких знаний?
- В моем случае сыграл фактор того, что я не просила об этом. Если бы я сказала тебе - говори это всякий раз, это было бы практикой. А так - насилие. И отсюда сопротивление)) Потому наш пример не подходит.
- Мммм.., думаешь, если бы когда-то дала зелёный свет, то однозначно такой реакции небыло бы? ..мне кажется тогда просто была бы чуть иная форма сопротивления, из серии, мол иди нафиг со своей осознанности, сейчас не время. Но опять-таки это было бы сопротивлением.
- Не знаю, о ком ты говоришь))) может, кто-то бы так и реагировал :) Что до реакции, то - конечно) ведь реакция идёт не на то, за чем наблюдать надо, а на факт насилия и твоего чувства превосходства. Если бы я соглашалась, я бы принимала твое превосходство и твои наблюдения были бы не актом вторжения, а работой, которую ты делаешь для меня, помогаешь. Это совсем другое.
- ..а почему ты вообще спросила об этом? ))
- Да подняли тему с одной девушкой. Ее партнёр по бизнесу рвется обучать осознанности, а она сомневается в том, что это возможно. И я ее в целом поддерживаю. Решила вот и тебя спросить)
- ..но я его понимаю. Когда что-то видишь, хочешь, чтобы и близкий тебе человек это видел. ..Ну и то что это можно накопить - это однозначно.
- Ох ребята.. вы как-то упускаете одно: когда ты сам пребываешь в осознанном состоянии, ты видишь других людей как никогда ясно. Их качества, их возможности, их особенности. Ты видишь их целиком и понимаешь их завершенность. Завершенность здесь и сейчас. И потому нет желания вмешиваться в эту вполне цельную систему. И потому, когда я вижу а ком-то тягу исправлять и править, я сильно сомневаюсь в осознанности такого человека. Это значит, он смотрит узко, предвзято. В каких-то рамках. Он не ловит Целого. О чем тогда можно говорить?
- Юль, с одной стороны да, если так глобально смотреть, всё неважно, всё на своих места и вовремя. Но это одновременно и ловушка ума, ибо относительно ВСЕГО можно так сказать и ничего не делать. ..и плюс, осознанность это такая штука, которая может значительно улучшить качество твоей жизни. Во многих ситуациях даст тебе невовлечённости, из за чего ты могла испитывать негативные эмоции, которые как минимум испортили бы твоё сиюминутное состояние, а как максимум сказывалось бы на физическом здоровии в перспективе.
- Думаешь я этого не знаю?)) Тогда ответь на следующее: Как ты определишь, что именно вредит человеку, а что нет? Как ты решишь, какие эмоции ему не нужны, а какие - пусть будут? Как ты выберешь тот самый инструмент, который гармонично и эффективно уберет то, что считается лишним/мешающим?
- 1) ..вредит всё негативное. Негативные эмоции, зацикленность на негативных ситуациях, депрессия. ..прямо мгновенно на биохимическом уровне отражается умственное состоние чуловека. 2) ..нужны всякие эмоции, но когда есть маломальская осознанность, тебя как минимум быстро отпускает, и как максимум - у тебя самой появляется выбор - реагировать или нет. Мы про это говорили. 3) ..тут ты наверное имеешь ввиду, что у каждого свой путь, один метод тут может сработать а там нет и т.д. и т.п. Отчасти может это и так, но не так уж и сильно мы отличается друг от друга. Имею ввиду в плане про ухищрения и уловки нашего ума. Отсекать какую-то мысль мы всегда горазды 🙃
- Все в твоём списке хорошо. Просто супер!))) если считать мир - плоским и одномерным. Если воспринимать энергии на школьном уровне "хорошо-плохо" 😊 Если бы ты отошёл в сторону баланса, равновесия, гармонии, движения-задаваемого-полярными-энергиями, ты бы увидел, как эти доводы сыпятся один за другим. И перестал бы путать светлое с теплым 😊
- ..про баланс, как мне кажется я в курсе. Мы ведь сейчас приимущественно про негативные эмоции говорим, и роль осознанности в этом?
- Нет) про негативное заговорил ты)) я только спросила, что вредит - ты ответил "все негативное")) И уже на этом вопросе произошла стычка)) - почему ты решил, что носить длинные волосы - это плохо? Что в этом негативного? В частности - для Меня?)) Как ты это определил? 😊Ведь именно от них ты так настоятельно советовал избавиться))) И да, ты весьма терпелив)) В тебе же есть разум и та степень осознанности, чтобы продолжать разговор. Если ты заметил, у меня нет цели сдвинуть тебя или обратить в свою веру, но в вопросах, которые для меня важны, я стремлюсь отвечать искренне и серьезно) а как ты это воспримешь - уже твой выбор))
- Твои волосы прекрасны! Честно! Мне они очень нравятся! ..вообще не в них было дело 😌.я уже частично усвоил урок, и посему не хочется возвращаться к этой теме вновь 🙂 Мне кажется, опять воспримешь в штыки, ..и мне не хотелось бы портить отношения 🙂
- Я рада, что у нас получилось вырулить в этой истории)) серьезно. Именно в таких примерах лично я вижу прогресс сознания и повод гордиться/уважать себя (как для тебя так и для меня) 😊А волосы.. получился наглядный пример, что бывает, если ошибиться на первом пункте. То есть дать негативную оценку тому, что негативом может и не являться).
__
для тех, кто дочитал, краско про волосы. собеседник решил, что мне стоит побриться наголо)) после моего "с куя-ли?!" он заявил "ооо, пошла реакция, наблюдай ее!". после чего был послан)))) за хамство. а он утверждал, что я веду себя не осознанно и негативлю! :))) бугага. в итоге вроде разобрались, что признаком неосознанности как раз является позиция, из которой человек Сам решает, что плохо для другого и еще настаивает на лечении)
но в целом тема-то интересная!
я вообще прикинула, это ж Какой Компетенцией (с б буквы) надо обладать, чтобы что-то кому-то дать.
ведь для этого нужно четко видеть личность другого, видеть, ЧТО ему нужно и в какой пропорции, понимать устройство его организма и психики, чтобы подобрать верные ключи. это ж дохрена делов!
я уже молчу про умение разбираться в плюсах и минусах, понимать пользу негатива и опасность позитива.
кто с уверенностью заявит, что переживаемая негативная эмоция сейчас вредит человеку, а не идет ему на пользу?! у кого достанет мудрости и вИдения, чтобы схватить картинку в целом, а не увязнуть в деталях?
к том же из-за угла высовывается хитрым глазом Бытие и шепчет "а вообще-то.. хихи.. знания открываются человеку только тогда, когда они ему рили нужны! хи-хи-хи" - и вот с этим что делать прикажете?! :))) разве можно научить\дать другим нечто, к чему они не готовы или что им сейчас не нужно??! деньги на этом точно не сделать)
ну или врать - Я дам вам осознанность! (сознавая, что дать ты этого не в силах) Платите по трафику! 8)
ну а если люди заявляют, что они готовы и "дада, научите нас!"?
тут я бы сказала: мало ли кто что заявляет! :D врать все горазды, и особенно себе))) надо смотреть в человека, а не на то, что он .. заявляет) с учетом того, как хорошо нынешние люди себя знают и в себе разбираются.
допускаю, что какой-то процент и правда готов. но остальные - гонятся за модой, соседом или просто бегут от уроков и проблем, которыми Жизнь подводит их к мудрости. таким не осознанности учиться в пору, а уважению к близкии и к окружающему миру. для начала)
так шта.. не знаю, как вы, а я обучение других понимаю только в одном ключе:
- дорогое мироздание, я тут что-то накопил, что-то понял и усвоил, а что-то ты мне открыло само. так что, если люди нуждаются именно в этом, если они подошли к некой черте и им не хватает буквально кирпичика, а я - подхожу им и могу помочь им этот кирпичик уложить - то приводи их! я с радостью поделюсь. ну или ты - как-нибудь через меня дай им то, что считаешь нужным. а я буду стараться тебя слышать и содействовать, ведь уже давно понятно - только в союзе с тобой получается истинная красота и я кайфую с нее))) спасибо!
у меня все :)