Матрица: фантастика или реальность?

Nov 20, 2013 01:13


Логика капитализма связана с весьма необычным и уникальным в человеческой истории вывихом сознания, при котором накопление капитала становится самодостаточной ценностью. По-видимому, в основе этого коллективного комплекса навязчивых состояний лежит специфическое постхристианское сознание. Христианство впервые указало на то, что простое ( Read more... )

история, капитализм, постмодерн

Leave a comment

sveshinieks November 22 2013, 17:40:01 UTC
Автор, похоже, не знаком с работой Макса Вебера "Этика протестантизма и дух капитализма". Другой вопрос: насколько можно считать протестантизм христианством?

Reply

az118 November 22 2013, 17:58:30 UTC
думаю, знаком - мельком главный тезис Вебера в статье есть.
просто ракурс иной.

и, да, - протестантизм ближе иудаизму

Reply

sveshinieks November 22 2013, 20:00:34 UTC
У Вас происходит логический перескок от потери веры в спасение к накопительству. Дело в том, что протестантизм - это не потеря веры в спасение вообще, а потеря веры в спасение своими силами. Ты можешь быть спасен, но от тебя это не зависит. Но мне не удастся изложить это так как Вебер. Я как-то по этому поводу писал: протестантизм так возвысил бога, что сделал его почти невидимым.

Reply

az118 November 22 2013, 20:46:46 UTC
перескок происходил постепенно в 16-18 вв ( ... )

Reply

sveshinieks November 23 2013, 10:47:57 UTC
Слова о том, что Вы не читали М.Вебера, забираю назад. Погорячился. Но, все же, считаю, что нельзя воспринимать протестантизм как полный отказ от веры. В основе протестантизма лежит как раз боязнь обожествления рукотворного. Боязнь того самого идолопоклонства, в котором Вы их обвиняете. Человек должен заниматься своими человеческими земными делами. В этом его вера во всемогущего бога, чьи пути нам неисповедимы. Это, конечно, бог Иова и Авраама. Можно говорить о Реформации как дехристианизации, но это не означает, что протестанты - не верующие люди. Другое дело, что для католика и православного это не вера.
О моем понимании революционной сущности христианства здесь: http://sveshinieks.livejournal.com/17235.html

Reply

az118 November 23 2013, 14:07:37 UTC
это так.

но тут важно что протестанты, противопоставляя южной чувственности
холодную рациональную рассудочность, запустили вполне земной процесс
рационализации земной жизни, на верху которой должны стоять предизбранные
к спасению, отмеченные знаками земного успеха. Они верят в бога Авраама,
от которого получает подтверждения избранности как и иудеи.

у протестантов Св.Писание - т.е. текст (и его формальная структура) -
выше Св.Предания, в котором главное чувство, а не рассудок.

в обоих версиях западного христианства налицо распад единства чувства и мысли,
их противопоставление и антагонизм с 14-15 вв, как раз вызвавшие Возрождение,
а затем Реформацию.

Reply

sveshinieks November 23 2013, 18:56:37 UTC
Пройдя, наконец, по ссылке, понял, что дискутировал не с одним, а двумя оппонентами. Статья интересная, но, по-моему, главная идея автора о том, что объективная реальность заменяется виртуальной, довольно спорна. Разве христианство - не такая же виртуальная реальность? Проблема, скорее всего, в том, что автор по образованию естественник и не может до конца избавится от наваждения "объективной реальности ( ... )

Reply

az118 November 23 2013, 19:19:09 UTC
да, автор статьи не я :)

дело не в "объективной реальности", а в целостном феномене вот-бытия,
разрушаемого логикой процесса, начавшегося еще в 11 веке - городская
и торговая революции в Европе и попытки римской церкви выйти из затяжного
кризиса еще с 7 века через клюнийскую реформу 10-11 вв, приведшей к перманентной
войне римской курии в союзе с городами с империей в 11-15 вв, затем развернувшуюся
в Реформацию и религиозные войны с финалом Вестфальского мира 1648 г.

Виртуализация здесь означает неизбежную утрату онтологической значимости человеческой
деятельности, ложную экзистенцию.

http://az118.livejournal.com/217396.html

Reply

sveshinieks November 23 2013, 10:56:01 UTC
Что касается причин Реформации, то у меня и по этому поводу есть статья "История европейской метафизики", правда на латышском языке. Вот ее сокращенный перевод ( ... )

Reply

az118 November 23 2013, 14:09:53 UTC
благодарю.

Reply


Leave a comment

Up