(Untitled)

[azerole]

Когда я расстроена или мне обидно, последнее, что я хочу услышать, это совет, философские излияния, психологический дискурс или другие точки зрения людей. Такой тип разговора только усугубит мое состояние, которое станет еще хуже, чем было до этого. Жалость заставляет меня чувствовать себя несчастной, вопросы - защищаться, а больше всего меня бесит

Comments

[autumn_flavour]

Это как с электричеством или монетарной системой - можно не понимать, как оно работает и почему именно так, а не эдак, но пользоваться придется все равно, так что приходится заучивать набор реакций и выдавать по мере надобности. Я тоже не понимаю, в чем смысл, но вынуждена констатировать, что таки да, для некоторых людей (включая мою старшую дочь, к примеру) важна именно такая странная коммуникация. Ну что... остается только соответствовать, если хочешь проявить заботу. Или не соответствовать, если не хочешь проявить заботу.

[azerole]

Меня смущает то, что они явно воспринимают это как некую общечеловеческую ценность, и как раз призывают читателя смоделировать собственную реакцию на некий условно "родительский" стиль общения, ожидая что сейчас он воскликнет "вот! вот! если бы со мной так разговаривали, я бы наверное убил". Между тем мне-то как раз хочется убить того, кто сначала что-нибудь говорит, а потом выясняется что мое мнение по поводу сказанного его не только не интересует, а еще и раздражает ну и т.п. :) Это высокомерие в сочетании с коммуникативной незрелостью. Но вообще действительно, если воспринимать все эти рассуждения как руководство к выживанию в экстремальных условиях, то они приобретают некоторый смысл.

[toplesss]

Тут просто все от целей зависит.

Если у человека цель - решить проблему, он хочет действовать, но не очень знает, как, тогда ему нужны советы и мнения других людей.

А если действовать человек на данный момент не хочет, или хочет, но сам прекрасно знает, как, то советы и мнения ему не нужны и даже могут раздражать, если не совпадают с его внутренним ощущением. А жалуется он в этом случае исключительно чтобы успокоить эмоции и прийти к душевному равновесию. Многих реально успокаивает просто рассказать все-все-все и почувствовать, что тебя поняли, и ты не один на свете с такими реакциями.

П.С. Утверждение, что у человека нет причин чувствовать то, что он чувствует, действительно могут раздражать. Он же уже это чувствует. Раз он это чувствует, значит такие причины есть, даже если оппоненту они кажутся неважными.

[azerole]

Вообще чем дальше я об этом думаю, тем больше мне кажется, что во всей это идее с сопереживанием и разделением чувств действительно есть какой-то пойнт. Проблема скорее в том противопоставлении сопереживания всему остальному огромному диапазону возможных реакций, которое тут приводится; это настолько сильно ограничивает форму выражения этого самого сопереживания, что совершенно непонятно, как вообще это может выглядеть - если конечно оставить в стороне дебильные формулировки из книги, вроде "как я тебя понимаю!"

[toplesss]

Ну наверное просто вам такая реакция несвойственна, сами вы от других ее никогда не ждете, она вам на интуитивном уровне непонятна, поэтому и не получается подобрать такую форму, чтобы не чувствовать себя идиотски. Но это не значит, что при таком варианте общения все формулировки идиотские сами по себе.

Если человеку такой вид коммуникации близок, то он интуитивно легко подбирает нужные слова. Но тут как бы пойнт в том, что надо не просто ляпнуть "кааак я тебя понимаю", думая в это время о том, что пора бы покрасить потолок, а действительно эмпатировать, понять, найти что-то близкое в себе, почувствовать, каких именно слов и действий от тебя ждут. Иначе действительно будет идиотизм.

В общем, тут снова вопрос целей. Наверное предпочтительно выбирать для общения таких людей, с которыми основные ожидания по поводу реакций совпадают, но если не получилось, а человек все же дорог, тогда сложнее, приходится работать над тем, чтобы эмпатировать и приблизиться, насколько возможно, к той реакции, которая человеку нужна. Вопрос выбора.

[_mirta]

Джон Грей, "Мужчины с Марса, женщины с Венеры"
"Женщины, жалуясь на мужчин, чаще всего говорят: он меня совсем не слушает. Злодей либо полностью игнорирует слова своей половины, либо, послушав пару минут и уловив, в чем, собственно, дело, гордо нахлобучивает шляпу с надписью «Мистер Решаю-все-проблемы» и предлагает решение, имеющее целью успокоить подругу и облегчить ей жизнь. И недоумевает, видя, что та не оценила этот жест любви. Сколько бы раз она ни упрекала его в нежелании выслушать ее, все повторяется снова и снова по тому же сценарию. Она хочет внимания, сочувствия, сопереживания, а он думает, что ей нужно решение вопроса."

Ваш пост хорошая иллюстрация)) Книгу писала женщина, она говорит, что нужно не решать проблему, а просто сопереживать. Она так чувствует)
А вы мужчина, поэтому не понимаете.
Мне вот понятно о чем она говорит)))

[azerole]

Да, я помнил, что что-то такое было в этом эпохальном творении про венеру и марс :) Но это как-то слишком просто получается, все взять и списать на разницу между эм и же. Проблема еще в том, что я в целом готов признать ценность этого самого разделения эмоций и сопереживания, вот только диалоги при этом получаются какие-то совсем уж идиотские (дорогой, я так тебя понимаю! наверное это действительно очень тяжело - потерять карандаш!).

[sangria_s]

Ты знаешь, наверное, это хорошо, что мы женаты. Потому что я тоже терпеть не могу, когда мне что-то долго грузят и совершенно не хотят услышать, что я по этому поводу думаю и чувствую. И наоборот - когда я рассказываю, а в ответ - угу.
Кстати, ты раньше так делал, просто уже не помнишь:)