FIRE: что не так?

[baskavacan]

Несколько раз натыкался на хвалебные статейки о западной концепции Financial Independence, Retire Early. Или кратко FIRE.
Давайте глянем, с чем сие едят и что здесь не так.

Comments

[max_a_lebedev]

Не слышал о такой стратегии. Мне кажется немного хуйня это все. Надеяться, что твои сбережения-инвестиции спокойно переживут 20-30 лет, чтобы потом их начать активно тратить - такое себе. Ну и да, ни молодости, ни семьи с таким подходом не будет. А потом, как говорится, "бабуль, дедуль, противопоказаний за уходом за внуками не имеете".

[baskavacan]

Ага, мне так же показалось. Хотя и приводились примеры типа успешных адептов такого подхода. В формате "Артём из Новосибирска, сейчас частный инвестор..."

[yarowind]

Все верно, главное баланс

[baskavacan]

Точно. Хотя есть, конечно, люди повышенной идейности и упёртости, таким и fire по плечу

[admiral_hood]

Если откладывать 50% дохода, то 25 годовых доходов накопится лет за 50 :~)

[baskavacan]

Ну там расчёт на сложный процент и повышение стоимости самих активов. Если просто под матрас складывать, конечно, как раз к пенсии и накопишь

[admiral_hood]

Даже если откладывать 50% и банковский процент 5%, 25 годовых доходов накапливается за 25 лет. А на западе банковский процент сейчас близок к нулю. При 1% копить придётся 40 лет.

[baskavacan]

Акции, облигации, недвижимость. Все эти активы в правильно подобранной комбинации имеют тенденцию базово расти в стоимости - если говорить про Запад.
У нас же 5% по депозитам по моему ощущению вы сильно занизили, в среднем за последние лет 20.
Что касается рос. акций - я лично знаю человека, методично вкладывавшего в них очень небольшой процент с зарплаты, буквально несколько тысяч рублей, на протяжении 12, кажется, лет. Не спекулировал, просто покупал дивидендных акции и реинвестировал полученные дивиденды в них же.
При базово отложенной сумме порядка полумиллиона, у него благодаря реинвестирования дивидендов и росту стоимости портфель составил 7,6 млн. рублей.
Это так, для оценки масштаба возможного прироста - с оговоркой, что, конечно, ему отчасти повезло с трендом на фондовом рынке. С учётом обстоятельств последнего года, весьма сложно предположить, что дальше будет.

[feona2003]

Однозначно нежизнеспособна с любой стороны. И даже дело не в экономической стороне процентной ставки накоплений.

Во-первых, можно просто не дожить, во-вторых, можно дожить в таком состоянии, что всё накопленное будет тратится на докторов и уже не до красот мира, в-третьих, за столько лет можно развить в себе маниакальную страсть к экономии, что уже ничто не заставит потратить накопленное (ну это вообще распространенный случай "там царь Кощей над златом чахнет")))

[baskavacan]

Для следования такой стратегии нужна железная сила воли. Ну и факторы внезапной смерти или болезней, конечно, никто не отменял.

[almakedonskij]

у нас просто доходы большинства населения, которое на западе типа средний класс, не позволяют откладывать не то чтобы 50-70%, а вообще ничего и нет стабильной системы, не проебывающий постоянно всё каждые 5-10 лет )

А там есть. и акции и дивиденты, и фонды ) за два года что я в инвестициях, у нас в основном только ужимают права. но западные акции, которые уже даже не квалам нельзя покупать, а евровые так вообще заморожены, продолжают по копеечке приносить дивиденты. и это с нашими мизерными доходами относительно стоимости зарубежных акций. А так купил 200-1000 акций разных компаний, и дивы по копеечке капают, и стоимость акций растет

Ну и не это только. Я бы с радостью откладывал больше, было бы с чего ))))

[baskavacan]

Формально у нас тоже всё это есть, и акции, и фонды, и дивиденды вполне себе рос. компании платят.

Но да, правила регулярно меняют, обычно кладя на частных инвесторов некий орган (чего только отъём триллиона у Газпрома стоил). Не говоря уж о кризисах-шмизисах. Я "в инвестициях" с 2005 года в инвестициях, когда купил свои первые паи, а в 2007 - открыл брокерский счёт и купил акции напрямую. Для меня это было и продолжает оставаться одним из многочисленных хобби, но тем не менее очень хорошо пронаблюдал-прочувствовал на своём портфелюньчике все эти пертурбации.

Так что не, для нас правильная стратегия не Fire, а строчка из Газманова-младшего: "Танцуй пока молодой"

[almakedonskij]

конечно есть. только каждый раз они придумывают новые штуки, чтобы урезать права тех же вкладчиков, чтобы несли не в акции, а в банки.

компании российские в прошлом году выдали просто песню почти все - "идите в жопу, никаких вам дивов". У меня коллеги, у которых много было свободных средств, как раз и вкладывали в наши акции для дивов: детский мир, мтс, и т.д. У наших большой процент возврата дивидендов был в год. А потом они решили все не платить, и в марте все рухнуло )

[baskavacan]

В прошлом году за отказы от выплаты дивов спасибо надо сказать не компаниям. В сложившейся ситуации это было абсолютно правильным решением. Ну, кроме Газпрома, где, видимо, кореша по питерской ссаной подворотне были так расстроены внезапным отказом от выплат, что ради них пришлось обезжирить эту распил-контору дважды. Напоследок, так сказать.