Победа Украины - 1 - Из частных обсуждений середины ноября - начало

[bbb]

По ряду причин я последние примерно полгода стал существенно меньше следить за событиями вокруг войны. Единственное, что меня извиняет - это то, что я являюсь абсолютно частным лицом, моим мнением никто не интересуется и я никогда не брал на себя обязательств хотя бы с какой-то периодичностью его формулировать. Но это не значит, что мои переживания

Comments

[paidiev]

1. ВЫ рисуете Путина как ответственного политика, озабоченного стратегическими интересами России. Против таких его планов не может возражать ни один человек, желающий блага России и её народу.

Но это же не так: вся политика правительства путинцев это защита интересов западного капитала. частью которого являются ключевые фигуры.. Это первично. И анализ начинать надо с этого.

2."Его сценарий, идя вслед за сценарием 2008 года, предполагал, что решения 21-22 февраля будут восприняты украинской стороной как такой вызов, который нельзя оставить без какого-то вооруженного ответа. Скажем, начнутся массированные обстрелы, а еще более вероятно - попытки наступления каких-то украинских частей на позиции ДНР/ЛНР. И тогда операция 24 февраля стала бы выглядеть "ответной реакцией на безрассудные действия украинской стороны"(с).

Если бы это было так, то просто позаботились бы о провокации. Сами бы майнилу сделали. В таких вещах не рискуют, тем более Путин. Версия о том, что надо было обеспечить круговую поруку под камеру и то более правдоподобная.

[bbb]

Леня, мы с тобой знакомы больше тридцати лет, можно и не на "вы" :)))

[pipifaxer]

" ВЫ рисуете Путина как ответственного политика, озабоченного стратегическими интересами России. Против таких его планов не может возражать ни один человек, желающий блага России и её народу.

Но это же не так: вся политика правительства путинцев это защита интересов западного капитала. частью которого являются ключевые фигуры.."

Граждане, слушайте Шульман, она изучает авторитарные режимы и вообще умница, и вы тоже сойдете за умных.
Путин, как типичный глава персональной автократии, всегда и везде защищает один единственный интерес - остаться у власти до самой смерти. Его вялому рейтингу понадобилась виагра, он решил что маленькая победоносная война - это именно то, что прописал доктор, чтобы рейтинг стоял как у молодого. Все остальное - "ты сама придумала то, чего нет".

[paidiev]

Чтобы он решился на ТАКОЕ - он должен был получить отмашку от своих союзников и контрагентов с Запада. Чёткую и внятную, как с Крымом. "Маленькую победоносную" всегда начинают при поддержке влиятельных сил с Запада. Даже в 1904 для РИ было ТАК.

[enbrailled]

> То есть события 21-22 февраля, похоже, неожиданностью не были, а вот события 24 февраля как раз неожиданностью и оказались.

Это сомнительно. Я прекрасно помню утверждения о планируемом вторжении, его масштабах и возможных датах аналитиков банковской индустрии - людей, чья способность собирать, анализировать информацию и делать предсказания определяет их статус и доход. Считаю невозможным, что такой же информацией не располагали политики.

Возможно сыграла роль самоуверенность команды Байдена, которая сочла возможным игнорировать то, что было очевидно заинтересованным людям.

[bbb]

Видимо, вы не вполне уловили мою мысль. Та информация о концентрации войск, которая была доступна всем - естественно, наводила на мысль о готовящемся вторжении. Мое предположение, которое я в свое время сделал на основе просмотра пресс-релизов Белого дома, состоит в том, что Путин уверил Байден, что это блеф, а реальной целью является аннексия (или квази-аннексия) ДНР/ЛНР.

[pipifaxer]

12 февраля 2022

"Президент США Джо Байден провел часовой телефонный разговор с
Владимиром Путиным и предупредил его о тяжелых последствиях в случае
российского вторжения на Украину,

В
субботу вечером президент США около часа говорил по телефону с
российским лидером и заявил, что в случае вторжения "США вместе с
союзниками и партнерами решительно ответят и быстро заставят Россию
заплатить очень дорогую цену", сказано в сообщении Белого дома,
распространённом после переговоров. Как отмечает американская
администрация, "Байден ясно дал понять президенту Путину, что хотя США
готовы и дальше заниматься дипломатией", они "точно так же готовы и к
другим сценариям".

Помощник Путина Юрий Ушаков рассказал журналистам,
что российский президент говорил главе Белого дома об опасности
"милитаризации Украины, ее накачк[и] современным оружием, чем
целенаправленно занимаются западные страны, тем самым поощряя возможные
провокации украинских силовиков как в отношении Донбасса, так и в
отношении Крыма". Ушаков также сказал, что Путин снова обвинил Киев

[bbb]

Моя гипотеза основана на том, что никто ни разу не рассказал, в чем эти санкции (в ответ не на признание или даже аннексию ДНР/ЛНР, а на военное вторжение, на войну) могут заключаться. Байден ни разу не сказал это публично ни до войны, ни после войны (типа, я предупредил Путина, что будет сделано то-то и то-то). Российя тоже, как я понимаю, ничего такого не сообщила (типа, Байден угрожал тем-то и тем-то, а на самом деле сделал то-то и то-то). При этом реакция на признание ДНР/ЛНР была мгновенной (в виде косметических санкций), реакция на вторжение была с задержкой. Из чего я делаю предположение, что списка санкций в ответ на вторжение реально не готовились.

[vit_r]

Пардон за длинный текст. Честно скажу, что прочитал по диагонали (буду разбирать подробно потом, но уже для сбея), однако хочу отметить один принципиальный момент: в тексте представлен подход исторический, а всё больше и больше фактов указыают на то, что надо применять подход психиатрический.

Позволю себе самоцитату (ИZZВЕСТИЯ ДУРДОМА: Две войны / / 2022-03-03) Стратегический план проступает в общих чертах примерно в таком виде.Резко подходим. Даём в морду. Достаём волыну.

Украинцы сдались, европейцы зассали.

Наша мощь стоит у границы и угрожает, пока хохлы вяжут жида Зеленского и доставляют в Москву, прямо в Следственный Комитет. Выносим из Храма фуражку Гитлера, надеваем, показываем Западу.

Одно лицо!

Западу стыдно. Они извиняются, отдают наше, отдают, что попросим, и с нами дружат.

Но уже на коленях.
План гениален как в геополитическом охвате, так и на уровне деталей. Особенно впечатлили некоторые ударные операции.

НО ЧТО-ТО ПОШЛО НЕ ТАК.
Если мы предполагаем, что Путин -- это коварный диктатор, мы можем запутаться в его

[vit_r]

Да, стоит добавить про нумероологию.

8.8.8

22.2.22

Не стоит забывать, что хунта КГБ двинулась на оккультизме. Цифра была выбрана, чтобы войти во все учебники истории, но даже в Кремле понимали, что нельзя начинать вторжение перед пьянкой.

Потому разделили на 21.2 как заявление и 24.2 как гарантированное протрезвление.

[vit_r]

Пардон, ещё один камень в огород теории.

Наступление было по нескольким направлениям, включая атаки из Луганды и Домбабве. Только через Чернобыль и Мелитополь колонны техники проскочили по автострадам, а "Защита Донбасса" вылилось во "Взятие Попасной" (история не менее эпическая чем десант в Гастомель под прямую наводку артиллерии).