Последняя запись в этом жж
Меня обвинили в мифотворчестве, я обиделась и сегодня в последний раз пишу в этот жж
Я совершенно случайно, погуглив, узнала о несчастии, постигшем Раису Никитину, написала недавно сводный пост со своим мнениемhttp://beg09.livejournal.com/62011.html .
И так как мы едем к ней в больницу, я сдуру дала свой номер телефона в жж. Спасибо всем, кто откликнулся.Откликнулись в первые дни.
Но вдруг в пятницу 23-ого позвонил вьюнош Алексей Слепцов (уверена, что это ненастоящее имя),который создал группу вконтакте "Баба Рая из Протвино".но пока эту группу никому не показывал И мой пост, так он сказал, -- это последняя инфа о бабе Рае, что он нашёл в сети и поэтому он звонит мне. И мне пришлось 15 мин с этим человеком говорить. А надо было сразу послать.
И я сказала этому вьюношу, что сейчас бабе Рае по большому счёту уже ничего не надо, что раньше -- было надо, а сейчас -- не надо. Но он ответил, что есть сообщество бегунов, которые бегают по Москве. И там 1500 подписчиков, и Баба Рая -- это всем пример. И что он знает,что баба Рая голодала 33 дня (в ответ на мои слова, что из-за нетрадиционной медицины бабу Раю некоторые марафонцы критикуют). И что группа нужна для молодёжи. Я ещё раз сказала вьюноше, какое отношение к бабе Рае в среде бегунов. На примерах людей, которые бабу Раю не любят. Но вьюнош уверил меня, что это неважно, что баба Рая -- личность. А про рекорды, количество марафонов и сверхмарафонов разговора не было вообще, и об излечении от рака тоже. (Да это разве важно, когда человека кинули на квартиру?)
Ну... я согласилась, что как память и пример -- пусть будет группа. И обещала выложить в группу сканы фотографий и документов, и журналов, которые мне когда-то дарила Раиса Никитина. А мои фото бабы Раи вьюнош натащил из сети сам. А Машино фото с мммм-2010 вьюнош поставил в группе как главное фото.
А вчера, приехав уставшая с марафона, я вдруг получаю письмо следующего содержания:
"Надежда, добрый день. Перед тем, как публиковать данные на фейсбуке про Раису Никитину, я решил проверить некоторые факты, чтобы можно было указать их в качестве источника. В частности, в нескольких статьях упоминается, что "…сенсацией стала победа Никитиной в ультрамарафоне - межконтинентальном кубке на дистанции 100 километров, которую она преодолела за 11 часов 23 минуты 46 секунд. На полтора часа улучшила предыдущий рекорд, принадлежавший американской бегунье. После этой победы имя Никитиной было занесено в Книгу рекордов Гиннесса.".
Но я не смог найти подтверждающих данных на сайте книги рекордов Гиннеса
http://www.guinnessworldrecords.com/
http://www.google.ru/#q=site:guinnessworldrecords.com.. (запрос по имени raisa)
http://www.google.ru/#q=site:guinnessworldrecords.com.. (запрос по фамилии nikitina)
В то же время, поиск работает. Например, по фамилии antonov, есть результаты:
https://www.google.ru/#q=site:guinnessworldrecords.co..
Также, на сайте результатов с ультрамарафонов (в настоящее время сайт содержит более 1941094 результатов более чем 529370 бегунов, собранных за более чем 20077 забегов) я не нашёл этого рекорда Раисы Никитиной.
http://statistik.d-u-v.org/index.php?&Language=RU
В базе данных этого сайта есть 3 результата забегов Раисы Никитиной: http://statistik.d-u-v.org/getresultperson.php?&r..
На другом сайте с результатами забегов на ультрамарафонах есть тоже только упоминания, где Раиса Никитина участвовала в беге на 6 часов:
http://www.iau-ultramarathon.org/images/file/201402_W..
http://www.iau-ultramarathon.org/images/file/WBP VETE..
Но в этих результатах нет призовых мест и рекордов. Впрочем, результаты хранящиеся на этом сайте, датируются начиная с 2005 года (более ранних я не нашёл). А согласно скану удостоверения, этот результата Раиса Никитина показала «5 апреля 1998 года на VII Чемпионате России в г. Москве». Но из удостоверения непонятно что это за чемпионат - по бегу на 100 километров или просто по бегу или по лёгкой атлетике. И на удостоверении не указано какой организацией оно выдано. Например, если поискать в гугле «удостоверение мастер спорта ветеранов», то на всех удостоверениях вверху указано название выдавшей огранизации (Союз спортивных общест и организаций СССР / Министерство Спорта Российской Федерации / Государственный комитет СССР по физической культуре и спорту / и т.д.).
На сайте клуба любителей бега Парсек тоже доступны несколько результатов забегов Раисы Никитиной:
http://www.parsec-club.ru/rc/sh/2005/d701
www.parsec-club.ru/doc/1378/MN_stat.xls
Таким образом, у меня получился список забегов, в которых принимала участие Раиса Никитина, результаты которых можно найти в интернете:
(*) 30 (31?) января 2009 - 6-часовой бег «Ночь Москвы», результат 40.082
(*) 2008 - 6-ти часовой бег «Ночь Москвы», результат 39.991
(*) 2007 - 6-ти часовой бег «Ночь Москвы», результат 36.788
(*) 2006 - 6-ти часовой бег «Ночь Москвы», результат 36.465
(*) 28 (29?) января 2005 - 6-часовой бег «Ночь Москвы», результат 41.703
(*) 21 августа 2004 - Забег на 50 км, результат 6:14:06
(*) 2004 - Забег на 10 км, результат 0:57:17
(*) 2004 - 6-часовой забег «Ночь Москвы», результат 35.267
(*) 2001 - Забег на 10 км, результат 0:58:54
Очевидно, что более ранние результаты сложнее найти в интернете потому что в те годы интернет был менее распространён, чем сейчас. А сейчас старые результаты, возможно, уже не публикуют. Надежда, скажите пожалуйста, есть ли какие-нибудь свидетельства, подтверждающие то, что пишется о ней в статьях: что она многократная чемпионка России в сверхмарафонах в своей возрастной группе и что она пробежала 100 км за 11:23:46?
25 мая 2014 в 13:57"
Я ответила. Написано было наспех, потому что письмо меня удивило и не понравилось, и я быстро-быстро, с кучей ошибок, лишь бы отвязаться, пересказала то, что писала когда-то в этом жж. Сейчас я сильно сократила. А вообще я просто пересказала один из постов, который , я уверена, Алексей Слепцов, читал. Более того -- он в своём формальном письме повторил те претензии, которые мне уже предъявлял Владимир в 2011 году http://beg09.livejournal.com/62011.html.
19:07:52
"Все эти инфы в СМИ - лажа на самом деле. 19:08:20
И у меня даже в жж из-за этого были споры. На самом деле вот как всё было. Раису Никитину на 100км в 98 году готовил тренер и он умер. И тогда она стала сама тренироваться. Этот международный сверхмарафон был в Москве и там был Вова Шашков. Шашков бегает всё. Вы его видели наверное. И он рассказывал мне как баба Рая летела и обогнала американку. На отсечке 6 часов Шашкова сняли и он сидел на трибунах уже в темноте и видел финиш бабы Раи. И было это показано по телеку. После 100 км (Шашков говорит), баба Рая помогала ему дойти до метро, буквально тащила на себе. И это Шашков дал ей имя "баба Рая" кстати. Дальше было дело так. Дядечка богатый в Англии отслеживал все ультрамарафоны в мире. И он был восхищён,потому что в журналах того времени во всём мире были результаты этого сверхмарафона. И дядечка подал заявку в Гинесс. И нашим чиновникам отписал. Но Гинесс потребовал фото с финиша. А этого у бабы Раи не было. Никто не фоткал, только тв было. Владимир М нашёл протоколы этого сверхмарафона . Там есть результат бабы Раи на 6-часовой отметке и ВСЁ. Я считаю, что ей подтёрли результат финиша, чтобы не связываться с Гинессом. Кто раздул, что она в книге, я не знаю. Так что 11-часовой результат -- это правда. Шашков - свидетель.Все марафонцы-ветераны помнят этот рекорд и говорят одно и то же. ".
Вот что мне ответил вьюнош:
"Надежда, есть факты, а есть разговоры. Большинство из того, что написано в интернете про Раису Никитину, похоже на миф. Не знаю, верите вы сами в этот миф или нет, но очевидно что вы распространяете непроверенную информацию. Оказывается, что даже нет достоверных свидетельств того, что у Раисы Никитиной действительно был рак. Единственный источник - это её рассказ, а медицинские карты, якобы, были уничтожены. Истории с недоброжелателями, и дядечкой в Лондоне никак не подходят под определение фактов, а больше похожи на конспирологию. Я не буду распространять непроверенную информацию. Все материалы из группы я удалил, группу закрыл. В Фейсбуке тоже. Спасибо вам за урок, что нужно внимательно проверять источники, перед тем, как распространять информацию. Раисе Никитиной желаю доброго здоровья и справедливого решения её ситуации. Но к этому делу я больше отношения не имею. Всего вам доброго".
Да бабе Рае на фиг не сдалась эта твоя группа вк, Алексей Слепцов, возомнивший себя высшим судиёй и признающий только протоколы! Как все эти молодые мужики хотят самотутвердиться за счёт недоверия и перепроверки, и обличения мифотворцов. Не перед кем умом блеснуть, как только в личке? Даже рак приплёл, юрист доморощенный.( У меня, когда первый муж умер, тоже карта пропала из поликлиники, а у друзей ребёнок умер в больнице и тоже карта пропала -- обычный ход в беспредельные девяностые и нулевые. ). Да и врач, который бабу Раю оперировала, уже сама давно умерла от рака. Давай теперь проверим на флюрографии: может у бабы Раи и второе лёгкое на месте, а?
Вообще странно, что у этого мальчика так резко поменялось отношение к бабе Рае,когда он не нашёл в сети результатов соревнований 98 года и имени в списках книги Гинесса. Просто стало диаметрально противоположным отношение.
Меня, честно говоря, меньше всего волновало это, когда я общалась с бабой Раей. Да и меня это и не волнует вообще. Я общаюсь с человеком, а не с его достижениями. Сам факт, что человек в возрасте за 80 лет бегает марафоны уже впечатляет. И на мой взгляд больше вообще ничего и не надо.
И меня конечно обескуражил такой формальный какой-то лакейский чинопочитанский подход человека, который звонил, очень просил помочь ему, напирая на то, что бабушка на дистанции и это всем пример. Да я даже читать не стала, что он там пишет в этой группе, потому что в сети все тащат одно и то же из одной и той же газетной статьи .
" Не знаю верите ли вы сами в этот миф или нет" -- написал мне Алексей Слепцов, завуалированно обвинив меня в намеренной лжи. Я пишу в своём блоге что хочу. Я разговариваю и пересказываю, оформляя это в форму жж-поста. И это мой личный субьективный взгляд. К остальным материалам в СМИ я не имею ни малейшего отношения. И в своих постах я не пользуюсь никакой информацией, кроме личных бесед и первый пост о бабе Рае написала лично пообщавшись с ней час.
Получается, что во всех материалах о бабе Рае, опубликованных, когда я её и не знала, виновата я, а супер въедливый чел сначала всему верит на слово, и в розовых очках, а потом начинает проверять и обвинять. И почему-то выбирает меня для своих нападок. Да и проверяет как-то странно, на скорую руку.И запросы по поисковикам делает какие-то странные, латиницей. А баба Рая только в 98 году и бегала международный чемпионат по сверхмарафону, который всего раз и проходил в Москве. И даже Владимир, нашёл её в списках на контрольной отметке, а на финише не нашёл. Но тут я жёстко стою на позиции, что результаты финиша в протоколе были подтёрты, чтобы не связываться с книгой Гинеса. И вова Шашков -- свидетель того финиша.И я знаю людей, которые видели письма, которые присылал бабе Рае англичанин, который хотел внести её в книгу рекордов.И запрос нашим чиновникам был. И это никакая не конспирология.
"Вы дали мне урок, что надо внимательно проверять источники". Какие источники? Блоги жж? Вообще-то за источниками ходят в федерации по лёгкой атлетике и в архивы. . Я не верю в доверчивость этого мальчика, который сначала создаёт сообщество и просит у меня разрешения, просит посмотреть всё ли так, а потом в личке отчитывается передо мной как перед прокурором, тыкая мне ссылками каких-то единичных соревнований, которые выдаёт поисковик. Мальчик как-будто хочет меня в чём-то убедить или переубедить. Пусть всё -- миф и сказки. Но Риса Никитина же бегала марафоны. За 4 часа или за 4-15 она бежала в 70 лет марафон! Но этого результата Алексей Слепцов в сети не нашёл, а если мальчик не нашёл -- так и нет результата? а в 78-79 лет бабка бегала -- десятку за 57-58 мин. И это мальчик нашёл в сети, я этого и не знала.А то, что в любительских фильмах на ютубе баба Рая после финиша говорит, что она пробежала 61-ый, 64-ый классический марафон, так это она всё врёт?
Да все бегуны считают свои марафоны, и есть какие-то сводные протоколы за год, где определяются лидеры. У меня дома много журналов "Бег и мы" за 2007-12 года и там есть протоколы и есть результаты Раисы Никитиной.
Вот мои посты о бабе Рае в порядке их появления:
http://beg09.livejournal.com/30809.html
http://beg09.livejournal.com/34968.html
http://beg09.livejournal.com/35102.html
http://beg09.livejournal.com/35102.html
http://beg09.livejournal.com/60060.html
http://beg09.livejournal.com/62011.html
И это всё мифотворчество.
Между тем суд 15 мая прошёл, и будет новый 5 июня. И эта судебная эпопея не знаю сколько продлится.
О чём я жалею, так это о том, что в 2010-11 гг не сходила во ВГИК и не предложила там студентам-документалистам снять фильм о Бабе Рае, а прожив лето в Протвине поленилась сделать сканы со всего, что показывала мне баба Рая, и все её воспоминания записать.
Я достаточно написала в этом жж о беге. Я надеюсь, что кому-то мой опыт с нуля пригодился. Вчера на марафоне я слышала как один марафонец сказал: "Я 27 раз участвовал в ММММ". Нет уже ММММ, который я так ни разу и не пробежала. Некоторые клубные пробеги сдают свои позиции. Пришли новые пробеги, которые заполонили Москву. Там молодёжь бегает десятки и вся такая позитивная-позитивная. А взносы на этих пробегах -- под штукарь. Это же огромный бизнес -- пробеги, да, г-да московские чиновники? А бег-- это бренд и ниша, в которой можно заработать, сделав акцент на ЗОЖ. Есть и рекламные пробеги, где дарят футболки, и молодые люди тоже очень рыды.
А вчера на марафоне -- всё ветераны были, и результатов их пробегов, которые они бегают годов так с 80-х, нет в сети. (А рассказать об истории бегового движения они могут побольше, чем тырнет). И, кстати, он бесплатный был, этот марафон.
ОФФ
Сходу я нашла на сайте Королёвского марафона протоколы аж с нулевого года. И в нулевом году баба Рая бежала марафон за 4-28.
http://www.kocmap.ru/protocols/km2000/
По странной иронии судьбы в этом протоколе победила бегунья Бычкова из Рославля -- однофамилица мошенницы.
На сайте есть протоколы всех королёвских пробегов, начиная с нулевого года. Но этот правдоискатель Алексей Слепцов по поисковикам этого не нашёл. А меня обвинил в конспирологии. Это не бегун. Он даже не знает на каких сайтах смотреть протоколы, он гуглит, наспех, общо, он ничего не знает и знать не хочет, кроме того, что его якобы хотели обмануть, что вокруг одна мифология и конспирология. Или просто у этого парня была задача с самого начала очернить несчастную бегунью? Такими обвинительными темпами скоро окажется, что она вообще и не бегунья. Такое впечатление, что группа создавалась, чтобы я выложила туда сканы всего, что у меня есть. Потому что у бабы Раи ж всё пропало. Кому-то надо знать, что всё-таки не пропало. В группе, кроме сканов, которые есть в моём жж, были сканы страниц с её автографами мне.
А может мои посты в жж мошенникам чем-то вредят?
Я больше писать ничего не буду, не беспокойтесь все эти бычковы, кто причастен к квартирной афере и другим преступлениям против бабы Раи. Я даже в больницу фотик не возьму, потому что для меня баба Рая всегда останется такой, какой я её знала в 2011 году и никакие слепцовы не очернят её незапротоколированные достижения.
Разбирая бумаги, которые у меня были в папке с материалами о бабе Рае, я на прошлой неделе нашла лист со стихотворением без указания авторства:
И вот фильм Евгения Соловьёва, где Баба Рая финиширует на "Мире" в 2012 году, с 7-30 -ой минуты надо смотреть:
Это был один из последних марафонов Раисы Никитиной
офф-офф
На сайте пробег http://probeg.org/ есть "Почётная книга клубов любителей бега России". Там записью от 25 сентября 2004 года в книгу внесена "НИКИТИНА Раиса А - ветеран бега России, рекордсменка мира по бегу на 100 километров, член КЛБ г. Протвино Московской обл."
.
Я совершенно случайно, погуглив, узнала о несчастии, постигшем Раису Никитину, написала недавно сводный пост со своим мнениемhttp://beg09.livejournal.com/62011.html .
И так как мы едем к ней в больницу, я сдуру дала свой номер телефона в жж. Спасибо всем, кто откликнулся.Откликнулись в первые дни.
Но вдруг в пятницу 23-ого позвонил вьюнош Алексей Слепцов (уверена, что это ненастоящее имя),который создал группу вконтакте "Баба Рая из Протвино".но пока эту группу никому не показывал И мой пост, так он сказал, -- это последняя инфа о бабе Рае, что он нашёл в сети и поэтому он звонит мне. И мне пришлось 15 мин с этим человеком говорить. А надо было сразу послать.
И я сказала этому вьюношу, что сейчас бабе Рае по большому счёту уже ничего не надо, что раньше -- было надо, а сейчас -- не надо. Но он ответил, что есть сообщество бегунов, которые бегают по Москве. И там 1500 подписчиков, и Баба Рая -- это всем пример. И что он знает,что баба Рая голодала 33 дня (в ответ на мои слова, что из-за нетрадиционной медицины бабу Раю некоторые марафонцы критикуют). И что группа нужна для молодёжи. Я ещё раз сказала вьюноше, какое отношение к бабе Рае в среде бегунов. На примерах людей, которые бабу Раю не любят. Но вьюнош уверил меня, что это неважно, что баба Рая -- личность. А про рекорды, количество марафонов и сверхмарафонов разговора не было вообще, и об излечении от рака тоже. (Да это разве важно, когда человека кинули на квартиру?)
Ну... я согласилась, что как память и пример -- пусть будет группа. И обещала выложить в группу сканы фотографий и документов, и журналов, которые мне когда-то дарила Раиса Никитина. А мои фото бабы Раи вьюнош натащил из сети сам. А Машино фото с мммм-2010 вьюнош поставил в группе как главное фото.
А вчера, приехав уставшая с марафона, я вдруг получаю письмо следующего содержания:
"Надежда, добрый день. Перед тем, как публиковать данные на фейсбуке про Раису Никитину, я решил проверить некоторые факты, чтобы можно было указать их в качестве источника. В частности, в нескольких статьях упоминается, что "…сенсацией стала победа Никитиной в ультрамарафоне - межконтинентальном кубке на дистанции 100 километров, которую она преодолела за 11 часов 23 минуты 46 секунд. На полтора часа улучшила предыдущий рекорд, принадлежавший американской бегунье. После этой победы имя Никитиной было занесено в Книгу рекордов Гиннесса.".
Но я не смог найти подтверждающих данных на сайте книги рекордов Гиннеса
http://www.guinnessworldrecords.com/
http://www.google.ru/#q=site:guinnessworldrecords.com.. (запрос по имени raisa)
http://www.google.ru/#q=site:guinnessworldrecords.com.. (запрос по фамилии nikitina)
В то же время, поиск работает. Например, по фамилии antonov, есть результаты:
https://www.google.ru/#q=site:guinnessworldrecords.co..
Также, на сайте результатов с ультрамарафонов (в настоящее время сайт содержит более 1941094 результатов более чем 529370 бегунов, собранных за более чем 20077 забегов) я не нашёл этого рекорда Раисы Никитиной.
http://statistik.d-u-v.org/index.php?&Language=RU
В базе данных этого сайта есть 3 результата забегов Раисы Никитиной: http://statistik.d-u-v.org/getresultperson.php?&r..
На другом сайте с результатами забегов на ультрамарафонах есть тоже только упоминания, где Раиса Никитина участвовала в беге на 6 часов:
http://www.iau-ultramarathon.org/images/file/201402_W..
http://www.iau-ultramarathon.org/images/file/WBP VETE..
Но в этих результатах нет призовых мест и рекордов. Впрочем, результаты хранящиеся на этом сайте, датируются начиная с 2005 года (более ранних я не нашёл). А согласно скану удостоверения, этот результата Раиса Никитина показала «5 апреля 1998 года на VII Чемпионате России в г. Москве». Но из удостоверения непонятно что это за чемпионат - по бегу на 100 километров или просто по бегу или по лёгкой атлетике. И на удостоверении не указано какой организацией оно выдано. Например, если поискать в гугле «удостоверение мастер спорта ветеранов», то на всех удостоверениях вверху указано название выдавшей огранизации (Союз спортивных общест и организаций СССР / Министерство Спорта Российской Федерации / Государственный комитет СССР по физической культуре и спорту / и т.д.).
На сайте клуба любителей бега Парсек тоже доступны несколько результатов забегов Раисы Никитиной:
http://www.parsec-club.ru/rc/sh/2005/d701
www.parsec-club.ru/doc/1378/MN_stat.xls
Таким образом, у меня получился список забегов, в которых принимала участие Раиса Никитина, результаты которых можно найти в интернете:
(*) 30 (31?) января 2009 - 6-часовой бег «Ночь Москвы», результат 40.082
(*) 2008 - 6-ти часовой бег «Ночь Москвы», результат 39.991
(*) 2007 - 6-ти часовой бег «Ночь Москвы», результат 36.788
(*) 2006 - 6-ти часовой бег «Ночь Москвы», результат 36.465
(*) 28 (29?) января 2005 - 6-часовой бег «Ночь Москвы», результат 41.703
(*) 21 августа 2004 - Забег на 50 км, результат 6:14:06
(*) 2004 - Забег на 10 км, результат 0:57:17
(*) 2004 - 6-часовой забег «Ночь Москвы», результат 35.267
(*) 2001 - Забег на 10 км, результат 0:58:54
Очевидно, что более ранние результаты сложнее найти в интернете потому что в те годы интернет был менее распространён, чем сейчас. А сейчас старые результаты, возможно, уже не публикуют. Надежда, скажите пожалуйста, есть ли какие-нибудь свидетельства, подтверждающие то, что пишется о ней в статьях: что она многократная чемпионка России в сверхмарафонах в своей возрастной группе и что она пробежала 100 км за 11:23:46?
25 мая 2014 в 13:57"
Я ответила. Написано было наспех, потому что письмо меня удивило и не понравилось, и я быстро-быстро, с кучей ошибок, лишь бы отвязаться, пересказала то, что писала когда-то в этом жж. Сейчас я сильно сократила. А вообще я просто пересказала один из постов, который , я уверена, Алексей Слепцов, читал. Более того -- он в своём формальном письме повторил те претензии, которые мне уже предъявлял Владимир в 2011 году http://beg09.livejournal.com/62011.html.
19:07:52
"Все эти инфы в СМИ - лажа на самом деле. 19:08:20
И у меня даже в жж из-за этого были споры. На самом деле вот как всё было. Раису Никитину на 100км в 98 году готовил тренер и он умер. И тогда она стала сама тренироваться. Этот международный сверхмарафон был в Москве и там был Вова Шашков. Шашков бегает всё. Вы его видели наверное. И он рассказывал мне как баба Рая летела и обогнала американку. На отсечке 6 часов Шашкова сняли и он сидел на трибунах уже в темноте и видел финиш бабы Раи. И было это показано по телеку. После 100 км (Шашков говорит), баба Рая помогала ему дойти до метро, буквально тащила на себе. И это Шашков дал ей имя "баба Рая" кстати. Дальше было дело так. Дядечка богатый в Англии отслеживал все ультрамарафоны в мире. И он был восхищён,потому что в журналах того времени во всём мире были результаты этого сверхмарафона. И дядечка подал заявку в Гинесс. И нашим чиновникам отписал. Но Гинесс потребовал фото с финиша. А этого у бабы Раи не было. Никто не фоткал, только тв было. Владимир М нашёл протоколы этого сверхмарафона . Там есть результат бабы Раи на 6-часовой отметке и ВСЁ. Я считаю, что ей подтёрли результат финиша, чтобы не связываться с Гинессом. Кто раздул, что она в книге, я не знаю. Так что 11-часовой результат -- это правда. Шашков - свидетель.Все марафонцы-ветераны помнят этот рекорд и говорят одно и то же. ".
Вот что мне ответил вьюнош:
"Надежда, есть факты, а есть разговоры. Большинство из того, что написано в интернете про Раису Никитину, похоже на миф. Не знаю, верите вы сами в этот миф или нет, но очевидно что вы распространяете непроверенную информацию. Оказывается, что даже нет достоверных свидетельств того, что у Раисы Никитиной действительно был рак. Единственный источник - это её рассказ, а медицинские карты, якобы, были уничтожены. Истории с недоброжелателями, и дядечкой в Лондоне никак не подходят под определение фактов, а больше похожи на конспирологию. Я не буду распространять непроверенную информацию. Все материалы из группы я удалил, группу закрыл. В Фейсбуке тоже. Спасибо вам за урок, что нужно внимательно проверять источники, перед тем, как распространять информацию. Раисе Никитиной желаю доброго здоровья и справедливого решения её ситуации. Но к этому делу я больше отношения не имею. Всего вам доброго".
Да бабе Рае на фиг не сдалась эта твоя группа вк, Алексей Слепцов, возомнивший себя высшим судиёй и признающий только протоколы! Как все эти молодые мужики хотят самотутвердиться за счёт недоверия и перепроверки, и обличения мифотворцов. Не перед кем умом блеснуть, как только в личке? Даже рак приплёл, юрист доморощенный.( У меня, когда первый муж умер, тоже карта пропала из поликлиники, а у друзей ребёнок умер в больнице и тоже карта пропала -- обычный ход в беспредельные девяностые и нулевые. ). Да и врач, который бабу Раю оперировала, уже сама давно умерла от рака. Давай теперь проверим на флюрографии: может у бабы Раи и второе лёгкое на месте, а?
Вообще странно, что у этого мальчика так резко поменялось отношение к бабе Рае,когда он не нашёл в сети результатов соревнований 98 года и имени в списках книги Гинесса. Просто стало диаметрально противоположным отношение.
Меня, честно говоря, меньше всего волновало это, когда я общалась с бабой Раей. Да и меня это и не волнует вообще. Я общаюсь с человеком, а не с его достижениями. Сам факт, что человек в возрасте за 80 лет бегает марафоны уже впечатляет. И на мой взгляд больше вообще ничего и не надо.
И меня конечно обескуражил такой формальный какой-то лакейский чинопочитанский подход человека, который звонил, очень просил помочь ему, напирая на то, что бабушка на дистанции и это всем пример. Да я даже читать не стала, что он там пишет в этой группе, потому что в сети все тащат одно и то же из одной и той же газетной статьи .
" Не знаю верите ли вы сами в этот миф или нет" -- написал мне Алексей Слепцов, завуалированно обвинив меня в намеренной лжи. Я пишу в своём блоге что хочу. Я разговариваю и пересказываю, оформляя это в форму жж-поста. И это мой личный субьективный взгляд. К остальным материалам в СМИ я не имею ни малейшего отношения. И в своих постах я не пользуюсь никакой информацией, кроме личных бесед и первый пост о бабе Рае написала лично пообщавшись с ней час.
Получается, что во всех материалах о бабе Рае, опубликованных, когда я её и не знала, виновата я, а супер въедливый чел сначала всему верит на слово, и в розовых очках, а потом начинает проверять и обвинять. И почему-то выбирает меня для своих нападок. Да и проверяет как-то странно, на скорую руку.И запросы по поисковикам делает какие-то странные, латиницей. А баба Рая только в 98 году и бегала международный чемпионат по сверхмарафону, который всего раз и проходил в Москве. И даже Владимир, нашёл её в списках на контрольной отметке, а на финише не нашёл. Но тут я жёстко стою на позиции, что результаты финиша в протоколе были подтёрты, чтобы не связываться с книгой Гинеса. И вова Шашков -- свидетель того финиша.И я знаю людей, которые видели письма, которые присылал бабе Рае англичанин, который хотел внести её в книгу рекордов.И запрос нашим чиновникам был. И это никакая не конспирология.
"Вы дали мне урок, что надо внимательно проверять источники". Какие источники? Блоги жж? Вообще-то за источниками ходят в федерации по лёгкой атлетике и в архивы. . Я не верю в доверчивость этого мальчика, который сначала создаёт сообщество и просит у меня разрешения, просит посмотреть всё ли так, а потом в личке отчитывается передо мной как перед прокурором, тыкая мне ссылками каких-то единичных соревнований, которые выдаёт поисковик. Мальчик как-будто хочет меня в чём-то убедить или переубедить. Пусть всё -- миф и сказки. Но Риса Никитина же бегала марафоны. За 4 часа или за 4-15 она бежала в 70 лет марафон! Но этого результата Алексей Слепцов в сети не нашёл, а если мальчик не нашёл -- так и нет результата? а в 78-79 лет бабка бегала -- десятку за 57-58 мин. И это мальчик нашёл в сети, я этого и не знала.А то, что в любительских фильмах на ютубе баба Рая после финиша говорит, что она пробежала 61-ый, 64-ый классический марафон, так это она всё врёт?
Да все бегуны считают свои марафоны, и есть какие-то сводные протоколы за год, где определяются лидеры. У меня дома много журналов "Бег и мы" за 2007-12 года и там есть протоколы и есть результаты Раисы Никитиной.
Вот мои посты о бабе Рае в порядке их появления:
http://beg09.livejournal.com/30809.html
http://beg09.livejournal.com/34968.html
http://beg09.livejournal.com/35102.html
http://beg09.livejournal.com/35102.html
http://beg09.livejournal.com/60060.html
http://beg09.livejournal.com/62011.html
И это всё мифотворчество.
Между тем суд 15 мая прошёл, и будет новый 5 июня. И эта судебная эпопея не знаю сколько продлится.
О чём я жалею, так это о том, что в 2010-11 гг не сходила во ВГИК и не предложила там студентам-документалистам снять фильм о Бабе Рае, а прожив лето в Протвине поленилась сделать сканы со всего, что показывала мне баба Рая, и все её воспоминания записать.
Я достаточно написала в этом жж о беге. Я надеюсь, что кому-то мой опыт с нуля пригодился. Вчера на марафоне я слышала как один марафонец сказал: "Я 27 раз участвовал в ММММ". Нет уже ММММ, который я так ни разу и не пробежала. Некоторые клубные пробеги сдают свои позиции. Пришли новые пробеги, которые заполонили Москву. Там молодёжь бегает десятки и вся такая позитивная-позитивная. А взносы на этих пробегах -- под штукарь. Это же огромный бизнес -- пробеги, да, г-да московские чиновники? А бег-- это бренд и ниша, в которой можно заработать, сделав акцент на ЗОЖ. Есть и рекламные пробеги, где дарят футболки, и молодые люди тоже очень рыды.
А вчера на марафоне -- всё ветераны были, и результатов их пробегов, которые они бегают годов так с 80-х, нет в сети. (А рассказать об истории бегового движения они могут побольше, чем тырнет). И, кстати, он бесплатный был, этот марафон.
ОФФ
Сходу я нашла на сайте Королёвского марафона протоколы аж с нулевого года. И в нулевом году баба Рая бежала марафон за 4-28.
http://www.kocmap.ru/protocols/km2000/
По странной иронии судьбы в этом протоколе победила бегунья Бычкова из Рославля -- однофамилица мошенницы.
На сайте есть протоколы всех королёвских пробегов, начиная с нулевого года. Но этот правдоискатель Алексей Слепцов по поисковикам этого не нашёл. А меня обвинил в конспирологии. Это не бегун. Он даже не знает на каких сайтах смотреть протоколы, он гуглит, наспех, общо, он ничего не знает и знать не хочет, кроме того, что его якобы хотели обмануть, что вокруг одна мифология и конспирология. Или просто у этого парня была задача с самого начала очернить несчастную бегунью? Такими обвинительными темпами скоро окажется, что она вообще и не бегунья. Такое впечатление, что группа создавалась, чтобы я выложила туда сканы всего, что у меня есть. Потому что у бабы Раи ж всё пропало. Кому-то надо знать, что всё-таки не пропало. В группе, кроме сканов, которые есть в моём жж, были сканы страниц с её автографами мне.
А может мои посты в жж мошенникам чем-то вредят?
Я больше писать ничего не буду, не беспокойтесь все эти бычковы, кто причастен к квартирной афере и другим преступлениям против бабы Раи. Я даже в больницу фотик не возьму, потому что для меня баба Рая всегда останется такой, какой я её знала в 2011 году и никакие слепцовы не очернят её незапротоколированные достижения.
Разбирая бумаги, которые у меня были в папке с материалами о бабе Рае, я на прошлой неделе нашла лист со стихотворением без указания авторства:
И вот фильм Евгения Соловьёва, где Баба Рая финиширует на "Мире" в 2012 году, с 7-30 -ой минуты надо смотреть:
Click to viewЭто был один из последних марафонов Раисы Никитиной
офф-офф
На сайте пробег http://probeg.org/ есть "Почётная книга клубов любителей бега России". Там записью от 25 сентября 2004 года в книгу внесена "НИКИТИНА Раиса А - ветеран бега России, рекордсменка мира по бегу на 100 километров, член КЛБ г. Протвино Московской обл."
.