ну в Украине есть люди - которые это понимают, и например, сильно умные, или совестливые, или наоборот, очень простые - неважно - я знаю самых разных людей, которые понимают - "нас рассорили" , "надо будет жить дальше". Наверняка голос этих людей звучит тише, чем пропаганда или популярные посты. Но таких людей не так уж и мало. Вопрос к тебе - что ты предлагаешь? конкретно? и второе - из-за того, что когда-то очень давно я поняла роль государства в обществе, я стала анархистом. Я им остаюсь, но моя позиция стала точнее, реалистичнее по отношению к государству. Сейчас у меня есть позиция по отношению к моему государству, например, или к твоему государству, и еще к некоторым. И есть конкретное отношение к правительствам, некоторым. Как ты лично относишься к тому, что делает твое правительство по отношению к нам, живущим в Украине? (если что - можно не отвечать)
Ну почему не отвечать. Я давно сложил свое мнение относительно системы государство-личность и у меня нет никаких иллюзий относительно этого. При многих достижениях революции в Украине относительно гражданского общества, я пока не вижу, чтобы наступил перелом, который заставил бы меня поверить в то, что привластной верхушке стал небезразличен её народ. Страх перед толпой вижу явно, а вот того, чтобы поменялось мировоззрение - нет. Даже Юлька Соколова (или Женя Левинштейн - не помню) когда писала про помощь беженцам, упомянула, что вместо помощи людям в администрации им дали адреса центра волонтеров. Это просто как пример. Что касается России - я ещё в начале всех событий писал http://benedict-belg.livejournal.com/17021.html. Моя позиция не поменялась. К сожалению я не советник Кремля, и события пошли по тому сценарию, который лучше бы не был. Глупо и необдуманно наше руководство погналось за своими амбициями и теперь мы имеем то, что имеем
( ... )
Кратко - наши народы могут быть братьями, Маловероятно.
а вот правительства - уже нет. Дело уже не в правительстве. Среди тех, кто пошел воевать с террористами на востоке полно тех, кто нынешнее правительство не любит.
Дело в людях. Вон Днепропетровск, который раньше называли в ряду "угнетенных-русскоязычных" (тм) городов, теперь уже "эти западенцы" - вместе с Киевом и Львовом.
да, согласна. насчет правительства в Украине - да галимая шваль, конечно, с вкраплениями людей,более-менее...мнэ...ну, более-менее. Эт надо понимать. и очень малюсенькое гражданское общество. Без иллюзий - в Украине есть немного хорошего, и есть народ, в котором есть немного хорошего. И есть ситуация, весьма сложная, которая толкает и людей и правительство, и народ - я бы сказала - дергает и мучает.
"Кратко - наши народы могут быть братьями, Маловероятно."
Мортанг, что ТЫ сделаешь, если в будущем твой ребенок найдет себе половинку в России? Нормального человека, без засранности мозга и патриотического шлака в голове?
Мортанг, что ТЫ сделаешь Не понял вопроса. А что я должен сделать? Ребенок вроде как не моя собственность, а кагбе самостоятельная личность.
Свое мнение о гипотетической половинке я выскажу независимо от гражданства/национальности. От гипотетического переезда в Россию буду отговаривать независимо от причин такого решения.
Встречный вопрос: если мой ребенок найдет себе половинку в Аргентине (строго для примера), означает ли это, что украинцы и аргентинцы - народы-братья? И если да, то почему?
Вопрос в том, что понимать под братским народом. Если то, что у меня есть двоюродный брат в Харькове - то если в Аргентине будет такой же мой двоюродный брат и такое будет не у одного меня а у значительной части населения моей страны - то да, это братский народ. Какими бы ни были взаимоотношения между странами. Я придерживаюсь именно этой точки зрения и считаю, что факт можно отрицать, но от этого фактом он быть не перестанет. А взаимные российско-украинские браки были всегда самыми распространенными среди браков с гражданами других государств.
Поэтому единичный случай половинки-в-аргентинке для называния народов братскими явно недостаточен, но если это происходит на протяжении очень длительного периода времени, систематически и при раскопках генеалогического древа как минимум половина имеет родственников в соседней стране - то это уже неоспоримый факт.
Comments 20
Вопрос к тебе - что ты предлагаешь? конкретно?
и второе - из-за того, что когда-то очень давно я поняла роль государства в обществе, я стала анархистом. Я им остаюсь, но моя позиция стала точнее, реалистичнее по отношению к государству. Сейчас у меня есть позиция по отношению к моему государству, например, или к твоему государству, и еще к некоторым. И есть конкретное отношение к правительствам, некоторым.
Как ты лично относишься к тому, что делает твое правительство по отношению к нам, живущим в Украине? (если что - можно не отвечать)
Reply
Reply
Маловероятно.
а вот правительства - уже нет.
Дело уже не в правительстве.
Среди тех, кто пошел воевать с террористами на востоке полно тех, кто нынешнее правительство не любит.
Дело в людях.
Вон Днепропетровск, который раньше называли в ряду "угнетенных-русскоязычных" (тм) городов, теперь уже "эти западенцы" - вместе с Киевом и Львовом.
Reply
Reply
Reply
Маловероятно."
Мортанг, что ТЫ сделаешь, если в будущем твой ребенок найдет себе половинку в России? Нормального человека, без засранности мозга и патриотического шлака в голове?
Reply
Не понял вопроса. А что я должен сделать? Ребенок вроде как не моя собственность, а кагбе самостоятельная личность.
Свое мнение о гипотетической половинке я выскажу независимо от гражданства/национальности.
От гипотетического переезда в Россию буду отговаривать независимо от причин такого решения.
Встречный вопрос: если мой ребенок найдет себе половинку в Аргентине (строго для примера), означает ли это, что украинцы и аргентинцы - народы-братья? И если да, то почему?
Reply
Поэтому единичный случай половинки-в-аргентинке для называния народов братскими явно недостаточен, но если это происходит на протяжении очень длительного периода времени, систематически и при раскопках генеалогического древа как минимум половина имеет родственников в соседней стране - то это уже неоспоримый факт.
Reply
Leave a comment