Еще про маски (ковидное)

[bey]

Наконец в Японии провели исследование, максимально приближенное к реальностиhttps://msphere.asm.org/content/5/5/e00637-20Read more... )

Comments

[minaich]

крайне познавательно, спасибо

[rms1]

Подобные исследования с практической точки зрения совершенно бессмысленны. Для оценки эффективности мед. прибора (в данном случае маски) следует поставить эксперимент, который показал бы, защищает ли данный прибор от предполагаемой болезни экспериментальную когорту, использующую инструмент ( например население Бельгии носящие маски) vs плацебо или не использующее инструмент (например население Швеции где маски не носят). Затем оценивается как применение инструмент сказывается на заболеваемости и смертности. Это доказательная медицина, остальное кровопускание и горчичники, тоже поднимающие температуру тела.

[mr_quaternion]

То есть, согласно эксперименту, от массового ношения масок нельзя ожидать сокращения заболеваемости более, нежели на 17 процентов.

Ну, ОК.

[ext_1829625]

Если маска на распространителе инфекции - риск заражения окружающих снижается на 100%. Только для этого маски должны носить все поголовно.

[tanyser]

<практически до 100% в случае если KN95 на распространителе>
Дьявол, как всегда, кроется в деталях: KN95 - фильтрующая полумаска, это респиратор. Носить же обязаны маски. Поэтому не надо обольщаться и витать в иллюзии защищенности.

Лучше всего, когда кашляющие и чихающие сидят дома на больничном, как им и положено, а не шныряют по городу, зарабатывая пневмонию и распространяя инфекцию.

[unrealcolonel]

...одна из разновидностей позитивизма, называемая «науковерием». Суть её в том, что наука как институт буржуазного общества выдаётся за «сферическую науку в вакууме» - безупречную и всеведущую, обладающую безошибочными методами и бескорыстную - такую науку, какой она должна быть в идеале. Между тем, реальная буржуазная «наука», особенно в отраслях, связанных с бизнесом и управлением массами, продажна и лжива несколько менее чем вся, и занимается тем, чем занимались Бендер и Воробьянинов на Военно-Грузинской дороге: прыгает перед состоятельными людьми с криками «Денег дай!» Что ещё хуже: от имени науки сплошь и рядом вещают буржуазные пропагандисты, шельмуя и маргинализируя своих оппонентов, записывая их в сторонники «теории заговора» и смешивая с реальными и фейковыми фриками, бредовые «разоблачения» которых являются частью самой буржуазной пропаганды (от «рептилоидов» до «чипизации через вакцинацию» - что характерно, шельмовать таким вот образом противников гейтсовской вакцинации начали загодя).Короче, по вашему тексту - что им

[eugine74]

[bey]

Оставил по вашей ссылке вот такой коммент, посмотрим, раскроет ли его товарищ reserved

Настоящий ковид-диссидент не должен ограничиваться написанием гневных филиппик с дивана. Он должен уметь доказывать свою правоту опытом.

1) записаться в волонтеры в ближайшую ковид клинику
2) В клинике заснять на телефон как он сняв маску, лобызается с псевдо-зараженным симулянnом, которыми забиты эти клиники.
3) Опубликовать ролик с разоблачением через 14 дней
4) PROFIT!!!

да. чуть не забыл. Он должен письменно отказаться от лечения в ковид-клиниках этих позорных обманщиков, куда они попытаются его затащить, чтобы обвинить в том что он якобы болен ковидом.

а на ваше странное возражение могу только ответить: другой науки у меня для вас нет. Не завезли. Может вы напряжетесь? Поставите опыт, разоблачающий этих продажных японских мошенников?
А потом, что-б два раза не вставать, стоит пожалуй опровергнуть существование СПИД. Ну или теорию относительности. Ученые - они же такие продажные, за копеечку все-все навыдумывали.

[unrealcolonel]

"Настоящий ковид-диссидент не должен ограничиваться написанием гневных филиппик с дивана. Он должен уметь доказывать свою правоту опытом.

1) записаться в волонтеры в ближайшую ковид клинику
2) В клинике заснять на телефон как он сняв маску, лобызается с псевдо-зараженным симулянnом, которыми забиты эти клиники.
3) Опубликовать ролик с разоблачением через 14 дней
4) PROFIT!!! "

Так себе попытка.
Во-1-х, настоящий ковид-диссидент сам способен решить, кому он что должен и должен ли вообще.
Во-2-х, те ковид-диссиденты, кот. я видел, существование некоей заразы под названием кв не отрицают. Отрицают ее небывалую ужасность ,опасность и смертоностность, но это еще не повод всякими глупостями заниматься.
В целом пока логично считать кв аналог ""злого" гриппа. С гриппозными больными я не буду целоваться тоже. И в клинику где их лечат волонтером не пойду. Не потому ,что я страшно боюсь гриппа, а просто мне это ни к чему.

"а на ваше странное возражение могу только ответить: другой науки у меня для вас нет. Не завезли. Может вы напряжетесь?

[wazawai_n2]

Т.е., было доказано то, что и так было известно.

[zopolotocom]

Да не было это известно. (дружащим с логикой было) В начале эпидемии
99% врачей и эпидемиологов, учёных и профессоров орало во всех СМИ
"Маски бесполезны!!!"

[antresoliorg]

Вы невнимательно рассмотрели картинки. А выводы по картинкам следующие:
1. Маска на здоровом (любая), в том числе н95 - не даёт 100% защиты от вирусной нагрузки. В лучшем случае она снижается на 80%. Как бы хорошо, но сколько надо для болезни?
2. Маска на больном даёт лучший результат, даже обычная тканевая снижает вирусную нагрузку на 50%. Носить имеет смысл больным, что вполне очевидно, но не для владельцев (собянинов и ко) масочных заводиков.
3. Говорить, что маски "защищают" не приходится, т.к. понимания инфицирующей дозы пока нет.

ПС и что в этом ковиде такого страшного, что надо устраивать вот это вот всё.

[kaktus77]

== Носить имеет смысл больным,

Не больным, а всем. Больным дома/в больнице надо сидеть (лежать).

[antresoliorg]

Ипохондрикам носить маски никто не запрещает.

[kaktus77]

При чем здесь это.
Ваш вывод просто ошибочен.

Больные не заразны, заразны как раз те, кто еще не болеет, но уже схватил вирус (инкубационный период).
Такая вот особенность ковида.