Конечно, многое из того, что она демонстрирует ученикам, есть не более чем дымовая завеса и болтология, призванная придать значительности. Многое - но не все. Она правильно вычислила, что Невилл разобьет чашку… хотя неуклюжесть Невилла уже почти легенда, конечно, да и Трелони явно кое-что о нем знает (что доказывает замечание о Невилловой бабушке). Однако ведь попала Сибилла в точку со смертью кролика Лаванды, а также - и это особенно любопытно - с уходом из класса предсказаний Гермионы. Вряд ли это можно списать на случайность.
хм... я склонна рассматривать все это как манипуляцию, все же. чашка, которую должен разбить невилл... сразу вспоминается диалог из "матрицы" ("и не беспокойся о вазе" - "о какой вазе" - падает и разбивается ваза - "об этой вазе" "извините" "я же сказала, не беспокойся о вазе.. интересней другое - разбил бы ты ее, если бы я о ней не сказала?отдаленная, хотя и конкретная дата с расплывчатым упоминанием, что нечто должно произойти - это вообще классический прием, нет? если что то случится - о предсказании
( ... )
Что касается чашки - то мы вроде и сказали, что это не обязательно чистое предсказание, учитывая неуклюжесть Невилла. Но что касается кролика Лаванды - была названа точная дата и точное имя человека, у которого произойдет неприятное происшествие. Может, это и классический прием - но в данном случае нам интересно именно то, что предсказанное сбылось. То же самое и относительно Гермионы. В духе "помни о смерти" там толкование самое Трелони - она подразумевает это, да, с ее склонностью к мрачным предсказаниям. Однако что-то заставляет ее выбрать не конкретную формулировку "умрет", а ту, которая в итоге сбудется - "покинет".
Re: Reply to your comment...red_catSeptember 8 2005, 09:56:33 UTC
ага, ага. вполне может быть. с одной стороны, все расплывчато, с другой - процент совпадений... :-)
с третьей стороны, конечно, уж слишком это, прошу прощения за повтор, классический шарлатанский прием - именно при первом знакомстве развернуть павлиний хвост, выдав максимум предсказаний, дабы поразить воображение слушателей
с четвертой стороны (ох, вы меня сейчас погоните прочь) - знакомство с новой группой учеников может "всколыхнуть и обострить", отчего нет - магический резонанс там какой нибудь и так далее в этом духе.
в целом, уж очень как то все немного чрезмерно смутно. :-) особенно на фоне того, что два своих настоящих предсказания пророчица не помнит совсем.
Мы писали в посте, что Трелони, натура чрезвычайно нервная и чувствительная, на свое несчастье действительно обладает определенными экстрасенсорными способностями. Не то чтобы она не умела ими пользоваться. Беда в том, что она совершенно не умеет интерпретировать то, что видит. - и продолжаем придерживаться той же точки зрения.
IMHO, Дурсли вполне устраивали Дамблдора такими, какими они были. Ибо воспитать их было нетрудно - за правильное поведение помочь в бизнесе, за неправильное напугать магией.
> Ошибка Хагрида не столько в том, что он на первый же урок притащил потенциально опасное животное - нет, ему не хватило чутья вовремя остановиться.
А ошибка Дамблдора в том, что он никого не послал приглядеть за тем, что будет твориться на первом уроке, не поинтересовался предметом первого урока и вообще пустил всё на самотёк.
> Снейп держится с Драко очень тепло… а почему, собственно?
Странно, что Снейп ни разу не попробовал объяснить Драко, как надо вести себя с ГП. Не мог объяснить, не догадался или не захотел?
Что касается Хагрида. Дамблдор совершенно не обязан инспектировать уроки своих преподавателей, он достаточно компетентный руководитель, чтобы оценивать своих сотрудников до того, как приглашать их на работу, а не посылать наблюдателей после, демонстрируя таким образом недоверие преподавателю.
С чего вы взяли, что Снейп ничего не объяснял Драко? То, что их разговоры не приведены в тексте книг, вовсе не означает, что их и не было.
читаю ваши интроспекции, очень нравится столь тонкий анализ одной из любимых саг) вопрос возник... интересно, различает ли БИ членов "команды Гарри"? или с обсуждением этого момента стОит подождать до БИ-5? (кстати, а вы будете продолжать описания БИ, или уже нет? с момента описания БИ-3 прошло много времени...) я имею в виду, используются ли индивидуальные особенности каждого из ребят? про специальное направление в воспитании Гермионы вы вот сказали... здОрово. очень интересно про Невилла - ведь судя по дальнейшему развитию событий, он должен сыграть не последнюю роль (и как это ему, с его детской травмой типа "будешь умным - с тобой будет то же, что и с папой..." - хотя это, наверно, уже офтоп, извните :) )
Разумеется, БИ различает членов команды Гарри и учитывает их индивидуальные особенности. И мы об этом говорили. А относительно продолжения - мы все сказали в последних постах, почитайте их внимательно, пожалуйста.
Comments 8
хм... я склонна рассматривать все это как манипуляцию, все же. чашка, которую должен разбить невилл... сразу вспоминается диалог из "матрицы" ("и не беспокойся о вазе" - "о какой вазе" - падает и разбивается ваза - "об этой вазе" "извините" "я же сказала, не беспокойся о вазе.. интересней другое - разбил бы ты ее, если бы я о ней не сказала?отдаленная, хотя и конкретная дата с расплывчатым упоминанием, что нечто должно произойти - это вообще классический прием, нет? если что то случится - о предсказании ( ... )
Reply
Но что касается кролика Лаванды - была названа точная дата и точное имя человека, у которого произойдет неприятное происшествие. Может, это и классический прием - но в данном случае нам интересно именно то, что предсказанное сбылось. То же самое и относительно Гермионы. В духе "помни о смерти" там толкование самое Трелони - она подразумевает это, да, с ее склонностью к мрачным предсказаниям. Однако что-то заставляет ее выбрать не конкретную формулировку "умрет", а ту, которая в итоге сбудется - "покинет".
Reply
с третьей стороны, конечно, уж слишком это, прошу прощения за повтор, классический шарлатанский прием - именно при первом знакомстве развернуть павлиний хвост, выдав максимум предсказаний, дабы поразить воображение слушателей
с четвертой стороны (ох, вы меня сейчас погоните прочь) - знакомство с новой группой учеников может "всколыхнуть и обострить", отчего нет - магический резонанс там какой нибудь и так далее в этом духе.
в целом, уж очень как то все немного чрезмерно смутно. :-) особенно на фоне того, что два своих настоящих предсказания пророчица не помнит совсем.
Reply
Reply
IMHO, Дурсли вполне устраивали Дамблдора такими, какими они были. Ибо воспитать их было нетрудно - за правильное поведение помочь в бизнесе, за неправильное напугать магией.
> Ошибка Хагрида не столько в том, что он на первый же урок притащил потенциально опасное животное - нет, ему не хватило чутья вовремя остановиться.
А ошибка Дамблдора в том, что он никого не послал приглядеть за тем, что будет твориться на первом уроке, не поинтересовался предметом первого урока и вообще пустил всё на самотёк.
> Снейп держится с Драко очень тепло… а почему, собственно?
Странно, что Снейп ни разу не попробовал объяснить Драко, как надо вести себя с ГП. Не мог объяснить, не догадался или не захотел?
Reply
Что касается Хагрида. Дамблдор совершенно не обязан инспектировать уроки своих преподавателей, он достаточно компетентный руководитель, чтобы оценивать своих сотрудников до того, как приглашать их на работу, а не посылать наблюдателей после, демонстрируя таким образом недоверие преподавателю.
С чего вы взяли, что Снейп ничего не объяснял Драко? То, что их разговоры не приведены в тексте книг, вовсе не означает, что их и не было.
Reply
вопрос возник... интересно, различает ли БИ членов "команды Гарри"? или с обсуждением этого момента стОит подождать до БИ-5?
(кстати, а вы будете продолжать описания БИ, или уже нет? с момента описания БИ-3 прошло много времени...)
я имею в виду, используются ли индивидуальные особенности каждого из ребят?
про специальное направление в воспитании Гермионы вы вот сказали... здОрово.
очень интересно про Невилла - ведь судя по дальнейшему развитию событий, он должен сыграть не последнюю роль (и как это ему, с его детской травмой типа "будешь умным - с тобой будет то же, что и с папой..." - хотя это, наверно, уже офтоп, извните :) )
Reply
А относительно продолжения - мы все сказали в последних постах, почитайте их внимательно, пожалуйста.
Reply
Leave a comment