сын Божий vs раб Божий

[bigback]

Михаил Задорнов - кладезь. Смотрел одно из его интервью Украинскому тв. Он там говорит о Церкви немного, рабском мышлении и состоянии Божьего дитя. Выписал себе:

Есть вера. Это для людей одухотворённых, творческих. Религия же загоняет в рамочное мышление. Я не могу объяснить это людям, которые не могут подняться над о тем, о чём мы сейчас говорим.

Comments

[alexiy]

Но по НЗ мы и сыны Божии и рабы Божии одновременно. Для Задорнова это уже не понятно.

[bigback]

не соглашусь. он как раз хорошо понимает разницу и шутит то о патернах поведения, а не занимается богословской трактовкой терминологии.

я как-то давно уяснил, что Господь нас называет друзьями и детьми, но нам лучше бы думать, что мы рабы - ну, чтобы быть скромнее)))

подмена понятий

[ext_215696]

Один говорит - я сын Божий, другой - я раб Божий. Сути это не меняет. Если и тот и другой говорят о том же самом. Однако, если человек смиряет себя до раба, то он более совершен чем тот, кто ровняет присваивает себе сыновство. Раб - имеется ввиду не состояние или ругательство, а взаимосвязь в служении (Господин-раб). Об этом пишется в Евангелие кстати (если кто открывает эту книгу) от Луки 14:21 например.

А то, о чем говорит Задорнов или Алексей Обровец - не сводится к рабам и сынам. Так как и в Православии нормальные люди хотят быть сынами Божьими, а не сынами каина. Здесь подходят другие термины: прихожане (те, кто постоянно ходят в храм, молятся, пытаются быть с Богом) и захожане (те, кто на праздник приходит кулич освятить или свечку поставить, чтоб че нить было)

Re: подмена понятий

[bigback]

мне кажется, нет подмены. есть превратное понимание. мы одновременно и дети, и рабы. и о то, и другое находим в Евангелии. рабы в служении, но дети по статусу. ребёнок живёт в свободе, которую даёт ему Отец.

Михаил оч красиво говорит о том, что дети не гадят в Папином мире. теперь понимаю, что одной этой фразы было бы достаточно, чтобы мы здесь не разводили разговоры о церковных понятиях)

Re: подмена понятий

[ext_215696]

зависит от воспитания. Почитай классику - вечная тема конфликта отцов и детей. Разговор начал ты)

Re: подмена понятий

[bigback]

я не говорю о конфликте. я говорю о конкретных истинах, которые Бог доносит до нас через Евангелие

[sipsik]

может не в тему, но:
когда я лежал в больнице со сломанной ногой, к нам в палату регулярно приходила тётечка с умными книжками и читала проповеди. я, как атеист, её не слушал, а врубал плеер, в котором звучала группа "алиса", которая была более убедительна в своём христианском послании.
как-то ко мне приехал папа, а та тётечка как раз была в палате. и в паузе моего разговора с ним мы услышали: "бога нужно бояться". мы оба охуели, а мой папа сказал: "да нет. бога нужно любить". я, как атеист, промолчал, но с папой был полностью согласен.

[bigback]

где тут в жежешечке ставить "лайк"?)

в любви нет страха. это правда.
но "страх Божий" - отдельная тема для разговора. она не имеет ничего общего со страхом смертной казни, как обычно подаётся

[sipsik]

"там, где страх - места нет любви" ("агата кристи") и это да, правильно.

а "страх божий" мной воспринимается исключительно как "попадёшь в ад". я думаю, я слишком примитивно воспринимаю христианство. но это так.

[ext_215696]

Бог -есть любовь. И Он на страшном суде будет искать за что помиловать человека, а не за что его отправить в ад. Это то и есть доброта Божия. А то что говорила тетенька, похоже на экстримальное православие, которое содержит в себе кучу запугиваний (все сгорят в аду, ИНН-число дьявола и т.д,), но это не имеет никакого отношения к настоящей вере. Держитесь подальше от сектантов!

[ext_1559730]

Тот разум, который не является рабом Истины-изобличает себя тем самым в том, что он является рабом лжи, а соответственно: в том, что он является лжецом;

И поскольку: Жизнью разума является Истина, а смертью разума является ложь-он изобличает себя тем самым в том, что он мертв, а не жив, а соответственно: в том, что в нем смерть, а не Жизнь т.е. в том, что он является членом, частью, чадом смерти, а не Жизни т.к. он положил свой смысл в смерть и тем привился к ней, а соответственно: родился тем самым в ней, ибо он переживает ее в себе всем своим естеством, а потому: смерть живет в нем, а он живет в смерти, а соответственно: он является с нею одно...

Вера Божия полагает смысл человека в Бога и тем прививает его к Нему /Рим. 11:17-23/, а соответственно: рождает тем самым его в Нем, а религия-это жизнь человека в вере Божьей, а соответственно: в Боге.