Hello! LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Коронавирус, Медицина. If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system. Frank, LJ Team
Изначально векторы сделали для генной терапии. А там нужно заразить ВСЕ клетки. В 1999г провели эксперимент. Ввели вектора в пациента. Насколько понимаю, дальше произошел невероятный сюрприз - все клетки померли. И, как ни удивительно, пациент тоже целиком помер.
Пришли к выводу, что аденовирусы использовать для генной терапии нельзя. Однако, технология осталась. Куда-то ее хотелось бы пристроить - не пропадать же вложенным деньгам.
А вот нельзя делать прививки? Заражается меньшее количество количество клеток, пациент не помирает. Спутник-V, если не ошибаюсь, уже 16я прививка института Гамалеи на аденовирусной платформе. Из них предыдущие 14 прививок были забракованы из-за побочных эффектов. С пятнадцатой, вакциной против Эболы хитрее. Конкурировали две вакцины, обе векторные. Гамалеевская проиграла. Но тут такое дело - лучше векторная вакцина со всем набором последствий, чем помереть от Эболы.
Astra-Zeneka - векторная. Пфайзеровская - мРНК, что, по механизму действия, ничем особо не отличается. и почти все остальные варинты "западных" вакцин аналогичные. Они самые дешевые в производстве. Мне опадалась заметка. Якобы, была утечка информации - доза Астра-Зенеки ~ 1 евро, доза китайской цельноубитой вакцины ~ 20 евро.
Из интересных вариантов. - Есть китайская цельноубитая вакцина. Используется в Китае, поставляется в ОАЭ. Поставки в Россию не планируются. - Есть пептидная вакцина НПО Вектор. Абсолютно безопасна, но, судя по инсайдерской информации, не работает. - Есть чумаковская вакцина. Безопасна, работает, но ничтожные объемы производства.
Послезавтра все равно пойду втыкать вторую дозу - т.к. типичные осложнения от самого ковида - побочки на зрение, слух, координацию - те же нервные клетки, только уже в ощутимом количестве. А более безопасной вакцины можно и не дождаться.
На фоне тотального нежелания населения вакцинироваться и эти дозы могут оказаться невостребованы. Я вот этой гамалеевской вакцине не верю потому что враньем сопровождалась самого начала, и мы сейчас тупо не знаем, сколько и каких серьезных побочек на самом деле уже случилось.
Надеюсь, что тупой народ не станет вакцинироваться и дотяну до появления чумаковской в доступе в Москве. В конце концов итак с апреля на удаленке...
Я вот этой гамалеевской вакцине не верю потому что враньем сопровождалась самого начала
Надеюсь, что тупой народ
Да, мне тоже кажется верхом тупости не доверять вакцине или какому угодно продукту исходя из той пурги, которую про них кто-то где-то несет. Вы просто находка для всяких манипуляторов.
Попробуйте включить собственные мозги, а не слушать, что говорят другие.
Существуют научные данные, как минимум две статьи, опубликованные в ведущем международном журнале, Ланцет. Вторая из них совсем недавно. Прочтите. Даже если не знаете английский - машинный перевод вполне работает, и абстракты подобных статей всегда написаны доступным языком.
Да, инфицированные клетки погибнут. Их будет достаточно мало по сравнению с общим числом клеток в организме. Даже тех же нейронов. Выпивая бутылку водки с друзьями, вы губите довольно много нейронов, без малейшего смущения.
Не знаю, проводились ли специальные исследования, какие именно клетки подвергаются заражению аденовирусом. Но стоит заметить, что введение вакцины происходит внутримышечно, а не внутривенно, поэтому скорее всего в кровоток попадет мало вирусов, а большинство осядет в мышечной ткани плеча. Где нейронов таки нет.
Страхи надуманные, даже непонятно, откуда это берется. Жить вообще вредно, знаете ли, с каждым глотком воздуха вы получаете какую-либо гадость, это неизбежно.
Вы меня успокоили, спасибо! Я, несмотря на свои страхи, все-таки привился Спутником-V. У меня выхода нет. Вакцина НПО Вектор оказалась неэффективной. Чумаковская вакцина будет производиться в очень малых количествах, мне не достанется. Если переболею ковидом, будет хуже.
А с чего вы решили, что вакцина от Вектора неэффективна? Сейчас очень изменчивая ситуация и очень много фейков. Только что закончились испытания вакцины от Novavaх, сделанной на том же принципе, что и вакцина от Вектора.
Прививаться надо, вопроса нет. У меня уже прошли 42 дня, оба укола, сделал тест на антитела, все ОК. Побочки были обычные, ничего особенного.
П.С. Необходимое пояснение, вакцина - Спутник, я живу в Москве.
Я один из первых наткнулся на пост Медянникова и специально понес его к мед. авторитетам в ЖЖ, вроде Шварца или проф. АФВ, чтобы те как-то откомментировали эти опасения, выдвинутые их коллегой. Оставлю ссылки на получившиеся дискуссии: здесь у Шварца, тут у проф. АФВ. Проф. АФВ практически не участвовал в споре, оставив лишь поверхностные комментарии, но вот у Шварца комментарии куда более содержательные и убедительные.
Спасибо, полезные ссылки! Жалко, что Медянников не написал свой текст раньше.
Re: "оставив лишь поверхностные комментарии"
Это да. В свое время я многих спрашивал по обсуждаемой тематике, и АФВ в частности. Получил какой-то уклончивый ответ, не отложившийся у меня в памяти.
> Жалко, что Медянников не написал свой текст раньше.
Это был первый вопрос, который я ему задал: где ты раньше то был?! Ведь вакцину зарегистрировали и раструбили об этом на весь мир ("первая в мире вакцина!") еще в августе. Пост же выложен в конце январе только. У меня есть некоторое подозрение, что автора, скажем так, смотивировали на написание такой статьи... Тогда понятно, почему он так поздно "проснулся". Но, разумеется, это чисто умозрительное рассуждение - свечку, понятное дело, не держал...
Почитал дискуссию. Воронину (Шварцу) респект, а о Медянникове я был лучшего мнения. Его ляп о люминесценции производит плохое впечатление. Дело в том, что любой человек, хотя бы косвенно соприкасавшийся с молекулярной биологией (даже немного, вроде меня), так не скажет.
Comments 59
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Коронавирус, Медицина.
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team
Reply
Reply
Изначально векторы сделали для генной терапии.
А там нужно заразить ВСЕ клетки.
В 1999г провели эксперимент. Ввели вектора в пациента. Насколько понимаю, дальше произошел невероятный сюрприз - все клетки померли. И, как ни удивительно, пациент тоже целиком помер.
Пришли к выводу, что аденовирусы использовать для генной терапии нельзя.
Однако, технология осталась. Куда-то ее хотелось бы пристроить - не пропадать же вложенным деньгам.
А вот нельзя делать прививки? Заражается меньшее количество количество клеток, пациент не помирает.
Спутник-V, если не ошибаюсь, уже 16я прививка института Гамалеи на аденовирусной платформе. Из них предыдущие 14 прививок были забракованы из-за побочных эффектов.
С пятнадцатой, вакциной против Эболы хитрее. Конкурировали две вакцины, обе векторные. Гамалеевская проиграла. Но тут такое дело - лучше векторная вакцина со всем набором последствий, чем помереть от Эболы.
Reply
Reply
Они самые дешевые в производстве.
Мне опадалась заметка. Якобы, была утечка информации - доза Астра-Зенеки ~ 1 евро, доза китайской цельноубитой вакцины ~ 20 евро.
Из интересных вариантов.
- Есть китайская цельноубитая вакцина. Используется в Китае, поставляется в ОАЭ. Поставки в Россию не планируются.
- Есть пептидная вакцина НПО Вектор. Абсолютно безопасна, но, судя по инсайдерской информации, не работает.
- Есть чумаковская вакцина. Безопасна, работает, но ничтожные объемы производства.
Некуда деваться...
Reply
Reply
Reply
Надеюсь, что тупой народ не станет вакцинироваться и дотяну до появления чумаковской в доступе в Москве. В конце концов итак с апреля на удаленке...
Reply
Надеюсь, что тупой народ
Да, мне тоже кажется верхом тупости не доверять вакцине или какому угодно продукту исходя из той пурги, которую про них кто-то где-то несет. Вы просто находка для всяких манипуляторов.
Попробуйте включить собственные мозги, а не слушать, что говорят другие.
Существуют научные данные, как минимум две статьи, опубликованные в ведущем международном журнале, Ланцет. Вторая из них совсем недавно. Прочтите. Даже если не знаете английский - машинный перевод вполне работает, и абстракты подобных статей всегда написаны доступным языком.
Reply
Не знаю, проводились ли специальные исследования, какие именно клетки подвергаются заражению аденовирусом. Но стоит заметить, что введение вакцины происходит внутримышечно, а не внутривенно, поэтому скорее всего в кровоток попадет мало вирусов, а большинство осядет в мышечной ткани плеча. Где нейронов таки нет.
Страхи надуманные, даже непонятно, откуда это берется. Жить вообще вредно, знаете ли, с каждым глотком воздуха вы получаете какую-либо гадость, это неизбежно.
Reply
Я, несмотря на свои страхи, все-таки привился Спутником-V.
У меня выхода нет. Вакцина НПО Вектор оказалась неэффективной. Чумаковская вакцина будет производиться в очень малых количествах, мне не достанется.
Если переболею ковидом, будет хуже.
Reply
Прививаться надо, вопроса нет. У меня уже прошли 42 дня, оба укола, сделал тест на антитела, все ОК. Побочки были обычные, ничего особенного.
П.С. Необходимое пояснение, вакцина - Спутник, я живу в Москве.
Reply
Полагаю, Вы поступили правильно, привившись Спутником-V.
Reply
Reply
Жалко, что Медянников не написал свой текст раньше.
Re: "оставив лишь поверхностные комментарии"
Это да. В свое время я многих спрашивал по обсуждаемой тематике, и АФВ в частности. Получил какой-то уклончивый ответ, не отложившийся у меня в памяти.
Reply
Это был первый вопрос, который я ему задал: где ты раньше то был?! Ведь вакцину зарегистрировали и раструбили об этом на весь мир ("первая в мире вакцина!") еще в августе. Пост же выложен в конце январе только. У меня есть некоторое подозрение, что автора, скажем так, смотивировали на написание такой статьи... Тогда понятно, почему он так поздно "проснулся". Но, разумеется, это чисто умозрительное рассуждение - свечку, понятное дело, не держал...
Reply
Reply
Leave a comment