Рассекречен текст условий капитуляции ЛНР и ДНР
via http://ragnaroek.livejournal.com/117612.html
Несколько часов назад ОБСЕ выложила на свой сайт текст "соглашения о прекращении огня" (речь идет о недавних переговорах в Минске по поводу украинского конфликта).
С восточноукраинской стороны под документом стоят подписи Захарченко и Плотницкого.
http://www.osce.org/ru/home/123258?download=true
Краткая история событий.
Документ был подписан больше суток назад, 5 сент.
Текст его был секретен.
Президент Украины П. Порошенко заявил, что текст соглашения очень близок к предложенной им программе из 14 пунктов (полная капитуляция вост. украинцев, да еще и не шибко почетная).
После подписания соглашения официиальный сайт правительства ЛНР http://lugansk-online.info/ предпочел отмолчаться (я периодически заглядывал на сайт). Там отделались заявлением, что некие соглашения есть, но суть соглашений раскрыть отказались. Это, в общем-то, был плохой признак, когда руководство ополченцев не захотело отвечать на вопрос - "уже сдались или еще воюем?"
С ДНР сложнее. У них "официальных сайтов" - чертова прорва. Я, честно говоря, не знаю, какой из них официальнее. По тексту договора они все тоже отмолчались, отделавшись общими фразами.
На настоящий момент 7.09.20014 ситуация выглядит так
Официальный сайт правительства ЛНР http://lugansk-online.info/ , функционировавший с начала конфликта - закрыт (еще вчера - работал).[Update 8 Sep 2014 Работа сайта восстановлена, пояснений по тексту "Минского протокола" по-прежнему нет]
Некий "официальный" сайт ДНР http://donetsk-gov.su/ - закрыт (не знаю, функционировал ли, и когда закрылся).
Со стилистикой старых заявлений руководства ДНР по поводу Минского соглашения можно ознакомиться на другом "официальном" сайте ДНР http://dnr.today/news/soglashenie-o-prekrashhenii-ognya-vstupilo-v-silu/ : "соглашение подписали, но о чем оно - не скажем".
После того, как ОБСЕ выложила текст, глава ЛНР Плотницкий дал интервью - мол, текст соглашения, в личном восприятии Плотницкого, означает вовсе не то, что в документе написано. http://www.novorosinform.org/news/id/8033
Личное мнение.
Капитуляция намного более почетная, чем по "плану Порошенко", но Порошенко не обманул украинцев: "14 пунктов Порошенко" и "12 пунктов Минского соглашения" очень близки.
В похожести можно убедиться в post'е http://ragnaroek.livejournal.com/117612.html
Update.
ibigdan по пунктам сравнил "план Порошенко" и "Минское соглашение".
http://ibigdan.livejournal.com/15560613.html
Полностью согласен с мнением ibigdan'а, что в, основном, варианты соглашений расходятся в следующем пункте.
Минск: 6. Принять закон о недопущении преследования и наказания лиц в связи с событиями, которые имели место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.
Порошенко: 2. Освобождение от уголовной ответственности тех, кто сложил оружие и не совершил тяжких преступлений.
То есть, когда будут вешать жителей Луганска, на шею им придется цеплять табличку "за незаконный переход улицы". Не совсем кузявно, и ибигдан из-за такой формулировки расстроился. Ибигдан предпочел бы вариант Порошенко "плюс лишение гражданства для тех, кто словом или делом поддерживал сепаратистов". На мой взгляд, недомыслие. Те, кто "словом или делом поддержали сепаратистов", уже совершили тяжкое преступление. Порошенковские формулировки в корректуре не нуждаются.
Я полагаю, что для завершения конфликта следует подписать аналогичное соглашение по возврату Украине Крыма. Кроме того, Россия могла бы подписать некие обязательства по конрибуциям. Надо же компенсировать Украине причиненные неудобства. Наверное, речь должна идти об обязательстве бесплатных поставок газа на Украину. В дополнение к этому, боюсь, что-то придется выплачивать и "живыми" деньгами.
Кроме того, я не совсем понимаю, почему должны страдать польские фермеры? Россия не хочет ввозить польские яблоки - пусть не ввозит, это ее дело. Но вот только пусть заплатит полякам за эти яблоки - зря, что ли, поляки эти яблоки выращивали?
Update.
Еще некая заметка на тему. http://colonelcassad.livejournal.com/1773476.html#comments
Суть заметки. Несмотря на "Минские соглашения", война продолжится. Т.е. в добавление к тому, что восточные украинцы были объявлены террористами, они теперь будут еще и клятвопреступниками. Росиия, в добавление к статусу "пособницы террористов", получает статус "клятвопреступницы".
Несколько часов назад ОБСЕ выложила на свой сайт текст "соглашения о прекращении огня" (речь идет о недавних переговорах в Минске по поводу украинского конфликта).
С восточноукраинской стороны под документом стоят подписи Захарченко и Плотницкого.
http://www.osce.org/ru/home/123258?download=true
Краткая история событий.
Документ был подписан больше суток назад, 5 сент.
Текст его был секретен.
Президент Украины П. Порошенко заявил, что текст соглашения очень близок к предложенной им программе из 14 пунктов (полная капитуляция вост. украинцев, да еще и не шибко почетная).
После подписания соглашения официиальный сайт правительства ЛНР http://lugansk-online.info/ предпочел отмолчаться (я периодически заглядывал на сайт). Там отделались заявлением, что некие соглашения есть, но суть соглашений раскрыть отказались. Это, в общем-то, был плохой признак, когда руководство ополченцев не захотело отвечать на вопрос - "уже сдались или еще воюем?"
С ДНР сложнее. У них "официальных сайтов" - чертова прорва. Я, честно говоря, не знаю, какой из них официальнее. По тексту договора они все тоже отмолчались, отделавшись общими фразами.
На настоящий момент 7.09.20014 ситуация выглядит так
Официальный сайт правительства ЛНР http://lugansk-online.info/ , функционировавший с начала конфликта - закрыт (еще вчера - работал).[Update 8 Sep 2014 Работа сайта восстановлена, пояснений по тексту "Минского протокола" по-прежнему нет]
Некий "официальный" сайт ДНР http://donetsk-gov.su/ - закрыт (не знаю, функционировал ли, и когда закрылся).
Со стилистикой старых заявлений руководства ДНР по поводу Минского соглашения можно ознакомиться на другом "официальном" сайте ДНР http://dnr.today/news/soglashenie-o-prekrashhenii-ognya-vstupilo-v-silu/ : "соглашение подписали, но о чем оно - не скажем".
После того, как ОБСЕ выложила текст, глава ЛНР Плотницкий дал интервью - мол, текст соглашения, в личном восприятии Плотницкого, означает вовсе не то, что в документе написано. http://www.novorosinform.org/news/id/8033
Личное мнение.
Капитуляция намного более почетная, чем по "плану Порошенко", но Порошенко не обманул украинцев: "14 пунктов Порошенко" и "12 пунктов Минского соглашения" очень близки.
В похожести можно убедиться в post'е http://ragnaroek.livejournal.com/117612.html
Update.
ibigdan по пунктам сравнил "план Порошенко" и "Минское соглашение".
http://ibigdan.livejournal.com/15560613.html
Полностью согласен с мнением ibigdan'а, что в, основном, варианты соглашений расходятся в следующем пункте.
Минск: 6. Принять закон о недопущении преследования и наказания лиц в связи с событиями, которые имели место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.
Порошенко: 2. Освобождение от уголовной ответственности тех, кто сложил оружие и не совершил тяжких преступлений.
То есть, когда будут вешать жителей Луганска, на шею им придется цеплять табличку "за незаконный переход улицы". Не совсем кузявно, и ибигдан из-за такой формулировки расстроился. Ибигдан предпочел бы вариант Порошенко "плюс лишение гражданства для тех, кто словом или делом поддерживал сепаратистов". На мой взгляд, недомыслие. Те, кто "словом или делом поддержали сепаратистов", уже совершили тяжкое преступление. Порошенковские формулировки в корректуре не нуждаются.
Я полагаю, что для завершения конфликта следует подписать аналогичное соглашение по возврату Украине Крыма. Кроме того, Россия могла бы подписать некие обязательства по конрибуциям. Надо же компенсировать Украине причиненные неудобства. Наверное, речь должна идти об обязательстве бесплатных поставок газа на Украину. В дополнение к этому, боюсь, что-то придется выплачивать и "живыми" деньгами.
Кроме того, я не совсем понимаю, почему должны страдать польские фермеры? Россия не хочет ввозить польские яблоки - пусть не ввозит, это ее дело. Но вот только пусть заплатит полякам за эти яблоки - зря, что ли, поляки эти яблоки выращивали?
Update.
Еще некая заметка на тему. http://colonelcassad.livejournal.com/1773476.html#comments
Суть заметки. Несмотря на "Минские соглашения", война продолжится. Т.е. в добавление к тому, что восточные украинцы были объявлены террористами, они теперь будут еще и клятвопреступниками. Росиия, в добавление к статусу "пособницы террористов", получает статус "клятвопреступницы".