В каком смысле мы говорим "следовательно, дизайн" в случае обнаружения кода?

Jan 13, 2025 12:41


В абдуктивном.

Всё очень просто на самом деле:

1. Все знаковые дизайны имеют код.
2. Организмы имеют код.
3. Организмы -- знаковый дизайн.

Здесь слово знаковый употребляется в смысле термина знак, введенного Чарльзом Сэндерсом Пирсом. Желающие могут обратиться за разъяснениями сюда или сюда.

Это классическая абдукция. Позиция 3 называется ( Read more... )

гипотеза дизайна биосферы, intelligent design, абдукция

Leave a comment

Comments 69

evgeniirudnyi January 13 2025, 13:27:17 UTC

Мы с вами это уже обсуждали, но скажу еще раз. Абдукция в таком виде не принадлежит естественной науке. В данном контексте можно говорить о формировании гипотезы и на ее основе создания исследовательской программы. Но в этом все дело - такое заключение не приводит к созданию исследовательской программы.

Reply

mns2012 January 13 2025, 13:29:09 UTC
Приводит. Всё это многократно уже обсуждалось. Не было бы бионики, например. Декларировать можно всё, что угодно. Де-факто все исходят из предположений о дизайне. Лазить в левое ухо через голову правой рукой можно, но гораздо удобнее использовать для этого левую руку.

Reply

evgeniirudnyi January 13 2025, 13:32:58 UTC

Каким образом такое заключение связано с бионикой? Разве все ученые в бионике согласны с таким выводом?

Возможно, что я забыл ваши ответы про исследовательскую программу в рамках такого ответа. Не могли бы вы, пожалуйста, более подробно ее охарактеризовать?

Reply

mns2012 January 13 2025, 13:39:33 UTC
Насчёт мнения учёных, к сожалению Evidence doesn't care what theory you're a proponent of.

Что касается исследовательской программы, то пример такой программы был очерчен в статье Шермана "Universal Genome..."

Следствия из дизайна: отсутствие мусорной ДНК, например; наличие отказобезопасного дублирования функций, шумоподавления, использования дискретных кодов.

Reply


uri_ben_cephas January 13 2025, 23:12:54 UTC

А я пока думаю над статьёй, которую Вы мне дали: Functional information and the emergence of biocomplexity.
Извиняюсь, что выхода в виде какого-то текста пока нет, тема такая, что нужно бы крепкое и глубокое "рассматривание" концепта функции, а у меня и сил не слишком много и препятствия постоянные. Но раз я вписался, копаю потихоньку) программки даже захотелось пописа́ть (но написать удалось пока только простые).

Reply

evgeniirudnyi January 14 2025, 06:57:52 UTC

В свое время Гемпель ломал голову над следующим вопросом. У сердца можно увидеть два признака - вырабатывать шум и перекачивать кровь. Таким образом, вопрос как следует сказать, что такое биологическая функция, чтобы включить перекачивание крови и исключить выработку шума.

Reply

mns2012 January 14 2025, 08:41:40 UTC
Это самая распространенная проблема в технике: отделение шума от полезного сигнала.

Reply

evgeniirudnyi January 14 2025, 08:44:13 UTC

В настоящее время у инженеров есть такое увлечение - energy harversting. В этом смысле шум можно также рассматривать как полезную функцию. Кстати, пульс связан с шумом сердца.

Reply


antikpro January 15 2025, 01:19:40 UTC
Интересно, а как могли бы выглядеть содержательные абдуктивные утверждения в пользу эволюции?

Reply

mns2012 January 15 2025, 08:45:58 UTC
1. ∀ f ∈ F: f есть следствие RV+NS.
2. Наблюдаемая биологическая функция f* - следствие RV+NS.
3. f* ∈ F.

Обозначения:
1) F: множество "простых" биологических функций со сложностью до 140 функциональных бит: ∃ F: ∀ f ∈ F: Сложность(f) <= 140 функц. бит.
2) f, f*: биологические функции.

Пункт 2 - наблюдение возникновения функции f* по механизму СТЭ, то есть Random Variation + Natural Selection.

Пункт 3 можно проверить экспериментально.

Reply

antikpro January 15 2025, 13:07:22 UTC

Большая посылка должна содержать несомненный факт, быть заведомо истинным утверждением (или хотя бы казаться таковым при данном уровне знаний). Здесь же первое предложение само является безосновательной гипотезой.

Reply

mns2012 January 15 2025, 13:17:46 UTC
Да, это гипотеза. Но я не считаю ее безосновательной, по кр. мере ее можно считать уступкой. Попробуйте вы тогда.

Reply


Leave a comment

Up