Мало ли кто что утверждает - новороссийцы рассказывают, что армию косят тысячами, а Наливайченко тут на днях сказал, что русских солдат в передвижных крематориях сжигают - этому тоже предлагается верить? :) Не надо оценивать боевые действия по тому, про какие победы и поражения рассказывают стороны конфликта. Никаких проблем долго противостоять нынешней украинской армии нет - она сейчас в очень плохом состоянии и состоит во многом из людей, которые воевать не хотят и - кроме того - действовать напролом она не может из-за невозможности объявления всех жителей региона террористами, а со стороны Новороссии воюют только те, кто воевать хочет и гражданские на этой территории им не противостоят, а в основном помогают (если б это было не так, то их всех бы уже давно покосили местные партизаны). Все военные действия происходят в городской среде - в таких условиях можно воевать годами даже при небольшом количестве обороняющихся сил, это легко видно по ДАП и тому, что уже не первый год происходит в Сирии. На фоне даже официальных потерь в
( ... )
И - разумеется - наверняка есть какая-то российская помощь, техникой, консалтингом, отпускниками непонятного статуса - лично для меня этой фразы достаточно. Вы не бьетесь головой о порог что "РФ тут вообще не при чем" и это вызывает как минимум уважение.
На тему консалтинга и отпускников - помощи не отрицаю. Но опять же - не доказано, что это официальный государственный консалтинг, а не отставные генералы и т.п.
Про оружие отрицаю, ибо нет ни одних доказательств. Всякие разобрачения блоггеров - это херня и фотошоп. Я тебе скажу, что я пра-правнук Ленина, и кучу фоток приведу.
Но как по мне, лучше б как следует помогали бы, чтобы знали кузькину матушку, а не так. Людей мирных жалко.
У меня вообще позиция по любым военным конфликтам достаточно простая: во-первых, никакие геополитические и социальные задачи не оправдывают стрельбы друг в друга и, во-вторых, источником военных проблем является не защита чьих-то интересов, а неспособность понять важность первого пункта. Именно поэтому мне безразлично то, что китайцы заселяют близкие к их границе регионы России до тех пор, пока они не конфликтуют с российским населением, и то, что в Чечне сидит свой царёк, рулящий своей маленькой вотчиной по диковатым законам, которые, тем не менее, для неё привычны, Точно так же мне безразлично, кому принадлежит Крым, если там никто не гибнет. То, что происходит в восточной части Украины, - это неправильно, независимо от того, кто там борется и за что. Для меня "защита целостности государства"- это пустой звук, если для этого нужно вести военные действия. Та же проблема и у Израиля, кстати. В таких случаях надо договариваться, как в России в итоге договорились с Чечнёй, возможно купить лояльность, - это в любом случае будет в итоге
( ... )
Ваша точка зрения на многие вещи вообще на редкость адекватна. И если я временами с нею в каких-то деталях не согласен, то в общем плане мне возразить особо нечего. Потому крутится в голове вопрос. Как лично вы видите "около-Украино-РФ" ситуацию и возможные пути ее разрешения?
Я вообще не считаю противоречия, возникающие из-за разных углов зрения, препятствием для обсуждения каких-либо вопросов. :) Это нормальная ситуация, - например среди моих друзей есть киевлянин (по сфере деятельности - физик-теоретик), который сейчас живёт и работает во Франции и периодически препирается со мной из-за радикальных различий оценок происходящего в одних областях (в том числе и относительно происходящего последний год на Украине), но соглашается со мной в других. Нашим взаимоотношениям это никак не мешает
( ... )
История сослагательного наклонения не терпит, так что примем за данность набор факапов нового украинского правительства и то, к каким следствиям это привело (очевидно, что не только в этих ошибках дело, но они просто очень удачно сработали сигаретой у бензобака), - теперь вариантов, увы, очень мало, - скорее всего этот военный конфликт будет потухать медленно и тяжело, поскольку, к сожалению, силы примерно равны, а гражданские уже столько натерпелись, что восстанавливать нормальную жизнь в регионе даже после затухания пожара придётся годами. Единственным адекватным методом договориться в таких условиях - это пойти на непопулярные решения, которые хоть и позволят заметно снизить накал противостояния, но приведут к очень большим имиджевым потерям, - причём это верно как для правительства Порошенко, если он не выиграет конфликт, положив кучу солдат и испортив почти всю военную технику, так и для России, поскольку отмена помощи Новороссии ударит по стабильности в стране и мировому статусу (не надо недооценивать влияние России в мире
( ... )
Спасибо. Очень близко к тому, что крутится в моей голове. У вас, правда, сформулировалось всё красиво и логично. И если с обеих сторон думают сходно, надежда есть, мне кажется. Еще один момент. Как вы относитесь к идее, что скажем так условный ZOG пытается максимально втянуть РФ в конфликт в Украине дабы максимально ее (РФ) ослабить и в идеале разлелить? То-есть, Украина это просто подвернувшийся инструмент в глобальной политике иных сил.
Вообще я не сторонник теорий заговоров - думаю всё произошло достаточно спонтанно. Большое количество людей невозможно за короткое время сагитировать на то, что не вызывает у них внутренней поддержки, - формирование определённой картины мира является довольно медленным процессом. Украина действительно попала под раздачу, но не потому, что кто-то это так хитро запланировал, а из-за непонимания (это в лучшем случае; в худшем - осознаваемого временщичества для собственной выгоды), что политика - это не спонтанная деятельность, т.е. если что-то сделать не подумавши, то последствия можно разгребать годами
( ... )
"Та же проблема и у Израиля, кстати. В таких случаях надо договариваться, как в России в итоге договорились с Чечнёй, возможно купить лояльность, - это в любом случае будет в итоге выгоднее, чем воевать. "
Ситуация в Израиле отличается. В Украине не решают проблему мирно потому что не могут, а в Израиле потому что не хотят. В Украине ситуация сложилась спонтанно, в Израиле она искусственно создавалась не одно десятилетие. А Россия, кстати, "договаривалась" с Чечней с помощью геноцида и сравнивания с землей, и даже на это ушли годы.
Reply
Reply
Про оружие отрицаю, ибо нет ни одних доказательств. Всякие разобрачения блоггеров - это херня и фотошоп. Я тебе скажу, что я пра-правнук Ленина, и кучу фоток приведу.
Но как по мне, лучше б как следует помогали бы, чтобы знали кузькину матушку, а не так. Людей мирных жалко.
Reply
Reply
Потому крутится в голове вопрос.
Как лично вы видите "около-Украино-РФ" ситуацию и возможные пути ее разрешения?
Reply
Reply
Reply
Еще один момент. Как вы относитесь к идее, что скажем так условный ZOG пытается максимально втянуть РФ в конфликт в Украине дабы максимально ее (РФ) ослабить и в идеале разлелить? То-есть, Украина это просто подвернувшийся инструмент в глобальной политике иных сил.
Reply
Reply
Очень близко к тому, что у меня в голове, разве что сформулировано в разы четче.
Reply
Ситуация в Израиле отличается. В Украине не решают проблему мирно потому что не могут, а в Израиле потому что не хотят. В Украине ситуация сложилась спонтанно, в Израиле она искусственно создавалась не одно десятилетие.
А Россия, кстати, "договаривалась" с Чечней с помощью геноцида и сравнивания с землей, и даже на это ушли годы.
Reply
Leave a comment