Есть ли у России друзья в Германии? И немного о выборах ЕС.
Комментировать ЕС-выборы смысла нет, о партиях я уже отписалась раньше, думаю, всем все понятно.
Выборы интересны, конечно, не тем, "кто придет к власти и как изменится политика" - она никак не изменится. Но любые выборы можно рассматривать как широкий опрос общественного мнения, тем более, они всегда сопровождаются социологическими опросами, и это уже интересно.
Из неожиданного в этом году для меня: оказывается, прирост голосов АдГ произошел в основном за счет голосов индустриальных рабочих. В Германии при опросах их выделяют в отдельную страту Arbeiter, а остальные считаются "служащими" (ну то есть в этом смысле немецкая социология - вполне себе услугонетоварники). Так вот, у этих самых арбайтеров поддержка АдГ выросла в ДВА РАЗА с предыдущих выборов, у других групп населения - неиндустриальных работников, фрилансеров, пенсионеров - на пару процентов. Че-то немецкие рабочие опять за старое взялись... впрочем, при отсутствии коммунистов - ведь то, что есть, коммунистами назвать нельзя, это какие-то догматические тусовочные левачки.
Может быть, это связано с тем, что больше индустрии в Германии на востоке.
На востоке традиционно сильны протестные настроения - и АдГ там опережает всех, и Союз Сары получил по 13-15% (в целом 6 по Германии), традиционные партии далеко позади.
В ответ на предыдущую статью мне написали в личку: спасибо, теперь я знаю, что в Германии у России никаких друзей нет!
Честно говоря, это сообщение меня озадачило.
Потому что мне так не кажется. Мой и аналогичные протестные каналы читают десятки тысяч людей. Все они настроены пророссийски. И это далеко не предел, потому что телеграмм есть у немногих.
То есть друзья есть, хотя они либо совсем не организованы, либо их "подбирают" под себя популистские партии, которые на самом деле хотят совсем другого (и даже это не скрывают).
Конечно, официальных структур, которые открыто являются друзьями России, в Германии нет и даже и быть не может. Это просто запрещено. АдГ .повторяю, официально не является пророссийской, как и BSW. Если им предложить открытое сотрудничество, скорее всего, они откажутся (или возьмут деньги тайно, если им дать). Россия для немецкого политикума - это мордор, империя зла, и сотрудничать с ней так же невозможно, как с СССР во времена холодной войны. Даже хуже в чем-то, с СССР хотя бы торговали, а тут санкции.
Олег Ясинский вот написал, что друзьями России, безусловно, является небольшая часть европейских коммунистов, которые всегда поддерживали Донбасс и всегда будут это делать.
Это действительно так, и в принципе, было бы хорошо, если бы российские официальные структуры шли на взаимодействие с этими людьми. А то вон Лиана Килич, которая 10 лет возила и возит гуманитарку на Донбасс, вынужденно эмигрировала в Москву и живет на койке у добрых людей, без работы (а если вернется в Дойчланд, ее посадят). Неужели коренной немке, медсестре по профессии, кстати, в Москве работы не могут найти? Или там проблемы с документами, уж не знаю. Все это можно было бы решить при желании. Заодно можно использовать все это для информационной войны в российскую пользу. Лиана из ГКП, но левацкую повесточку нести не будет, нормальный хороший человек.
И это не только коммунисты. Например, недавно появилась новая партия Aufbruch für Frieden (Путь к миру), она была изначально связана с небезызвестной Еленой Колбасниковой, но сейчас действует уже без нее, там уже немцы сами проявляют инициативу.
И есть еще много небольших инициатив. Если они пока не объединены, действуют разрозненно, это не значит, что на них не нужно обращать внимание.
Это что касается организаций. Что же касается "базы", которая может быть пророссийской... Я вот о чем: безусловно, отдельные подвижники есть, и коммунисты, и не только коммунисты - но это именно отдельные подвижники (которые, однако, нуждаются в поддержке - я имею в виду не деньги, конечно, они сами могли бы деньги собирать, но ведь даже это проблема, передать потом эти деньги. Я имею в виду разговоры. техническую и информационную поддержку, какие-то поручения, возможно. То есть эти люди могли бы действительно в определенном смысле стать российскими агентами, если бы Россия этим занималась, притом за идею).
Но есть ли группы населения, прямо сейчас или в потенциале пророссийские?
во-первых, это, конечно, русскоязычные эмигранты, подавляющее большинство из которых (как показали и последние выборы) поддерживает Россию и даже прямо Путина.
Их просто "отдают" АдГ, которая активно окучивает эту группу, чтобы заполучить ее к себе, в СВОИХ интересах - и эти интересы в реальности отнюдь не совпадают с российскими.
Их, вероятно, 2-3 миллиона человек. Может быть, меньше.
Во-вторых. Во-вторых, как ни странно, это те самые всем ненавистные мигранты с Глобального Юга и из других европейских и околоевропейских (типа Турции) стран.
Я сейчас объясню почему.
1. Эта группа, конечно, неоднородна, там можно общаться не со всеми. Есть ведь те же члены сирийских антиасадовских групп и вообще недовольные Ассадом - конечно же, они не будут и пророссийскими.
Так же сомнения в этом смысле вызывают и курды. Ну и еще ряд других групп, включая, к примеру, виртуальную "Ичкерию", члены которой также находятся в Германии.
Но значительное большинство этих людей а. недовольны существующим положением в мире, б. явно поддерживают идею многополярности.
Кстати, у многих из них абсолютно нет той "восторженности неофита", какая наблюдается в первые годы у наших соотечественников - они прекрасно понимают, что мир устроен несправедливо, что Европа сама же несет ответственность за бедственное положение их Родины, и здесь, в германии, они подвергаются дискриминации, здесь они для того, чтобы выполнять те работы, которые не хотят делать немцы.
По сути это "новый рабочий класс", та самая внутренняя периферия. Российская повестка легко могла бы стать среди них популярной. Но на данный момент это не так - потому что создана связка в умах "Россия - АдГ", а этим людям, их детям (то есть эмигрантам 2го, 3го поколения) АдГ не сдалась совершенно.
Это правда, что значительная часть жителей Германии "обеспокоена распространением ислама". Что искусственно создается противостояние ЯКОБЫ "христианской" (давно уже нет) Германии и ислама. Но почему Россия в этой ситуации не может быть на стороне как раз-таки ислама? ОК, можно исключить радикалов и террористов. Но ислам в России - одна из государственных религий. Почему же не защитить и немецких мусульман (с разбором, конечно, см. выше)? Почему не встать на их сторону?
Нет. мы лучше встанем на сторону "немецких патриотов", то есть будем с упорством прыгать на одни и те же грабли, а потом жалеть...
Сочувствие жителям Германии, что дескать, "эти приезжие" дестабилизируют обстановку? Простите, но Германия для России - враждебное государство. Для России что полезнее - стабильная, конструктивная обстановка в Германии или дестабилизация? По-моему, вопрос риторический. Наоборот, нужно не о том говорить, что "эти арабы понаехали и сидят на пособиях, объедая бедного бюргера", а продвигать антиимпериалистическую повестку - арабы понаехали, потому что их страны разрушены действиями в т.ч. той же Германии, и бюргеру так и надо, пусть двигает задницу.
Мешает здесь и двойственная позиция России по отношению к Израилю - вроде бы как мы и против геноцида Палестины, но вроде бы как и в Израиле "наши". Вот освободили заложника с российским гражданством, и сразу пошли сопли - мол, на самом деле палестинцы нам не друзья . А вы думаете, что посетители того фестиваля, даже и с российским гражданством, как-то одобряют действия России, СВО? Что вы вообще СВОЕГО освободили (и при этом убили 250 человек...) ?
А вот палестинцы были бы рады любой поддержке. и мусульманские диаспоры бы к России гораздо лучше относились.
Но даже сейчас мусульмане и другие мигранты с Глобального Юга (например, индийцы, африканцы, среди которых представители разных религий) относятся к СВО с пониманием и не осуждают Россию так, как это принято в немецкой прессе.
2. Мигранты практически все имеют другие источники информации, помимо Бильда и прочих трансляторов укропропаганды.
Надо понимать, что в Германии освещение событий осуществляется почти исключительно с украинских и проукраинских позиций. Все остальное почти исключено. Или выдавлено в область маргинальной прессы типа "Юнге Вельт" (по сути левая тусовочная газета). Или вообще в телеграмм и пост-твиттер.
Даже во Франции и Италии ситуация совсем другая! Там можно встретить РАЗНЫЕ точки зрения.
Ну а многие африканцы, к примеру, читают по-французски. И читают вполне объективную информацию. А объективная информация - это и есть российская позиция.
Даже в агрессивной безумной Польше есть РАЗНЫЕ точки зрения, и поляки совершенно не едины, минимум половина из них ненавидит бандеровцев, устала от украинских беженцев, и все это находит свое выражение в их информационном поле. Поэтому многие поляки в Германии (а это самая большая группа иностранцев!) весьма сочувствуют России.
Так что друзья, безусловно, есть. Вот только с ними надо работать, и не на уровне "поговорили с руководителями уже имеющейся крупной партии", а формировать из этих друзей какие-то организации и правильно это все использовать.
Можно, конечно, гордо заявлять про "двух союзников России - армию и флот" и продолжать расставлять пальцы, но большой пользы от этого не будет.
Выборы интересны, конечно, не тем, "кто придет к власти и как изменится политика" - она никак не изменится. Но любые выборы можно рассматривать как широкий опрос общественного мнения, тем более, они всегда сопровождаются социологическими опросами, и это уже интересно.
Из неожиданного в этом году для меня: оказывается, прирост голосов АдГ произошел в основном за счет голосов индустриальных рабочих. В Германии при опросах их выделяют в отдельную страту Arbeiter, а остальные считаются "служащими" (ну то есть в этом смысле немецкая социология - вполне себе услугонетоварники). Так вот, у этих самых арбайтеров поддержка АдГ выросла в ДВА РАЗА с предыдущих выборов, у других групп населения - неиндустриальных работников, фрилансеров, пенсионеров - на пару процентов. Че-то немецкие рабочие опять за старое взялись... впрочем, при отсутствии коммунистов - ведь то, что есть, коммунистами назвать нельзя, это какие-то догматические тусовочные левачки.
Может быть, это связано с тем, что больше индустрии в Германии на востоке.
На востоке традиционно сильны протестные настроения - и АдГ там опережает всех, и Союз Сары получил по 13-15% (в целом 6 по Германии), традиционные партии далеко позади.
В ответ на предыдущую статью мне написали в личку: спасибо, теперь я знаю, что в Германии у России никаких друзей нет!
Честно говоря, это сообщение меня озадачило.
Потому что мне так не кажется. Мой и аналогичные протестные каналы читают десятки тысяч людей. Все они настроены пророссийски. И это далеко не предел, потому что телеграмм есть у немногих.
То есть друзья есть, хотя они либо совсем не организованы, либо их "подбирают" под себя популистские партии, которые на самом деле хотят совсем другого (и даже это не скрывают).
Конечно, официальных структур, которые открыто являются друзьями России, в Германии нет и даже и быть не может. Это просто запрещено. АдГ .повторяю, официально не является пророссийской, как и BSW. Если им предложить открытое сотрудничество, скорее всего, они откажутся (или возьмут деньги тайно, если им дать). Россия для немецкого политикума - это мордор, империя зла, и сотрудничать с ней так же невозможно, как с СССР во времена холодной войны. Даже хуже в чем-то, с СССР хотя бы торговали, а тут санкции.
Олег Ясинский вот написал, что друзьями России, безусловно, является небольшая часть европейских коммунистов, которые всегда поддерживали Донбасс и всегда будут это делать.
Это действительно так, и в принципе, было бы хорошо, если бы российские официальные структуры шли на взаимодействие с этими людьми. А то вон Лиана Килич, которая 10 лет возила и возит гуманитарку на Донбасс, вынужденно эмигрировала в Москву и живет на койке у добрых людей, без работы (а если вернется в Дойчланд, ее посадят). Неужели коренной немке, медсестре по профессии, кстати, в Москве работы не могут найти? Или там проблемы с документами, уж не знаю. Все это можно было бы решить при желании. Заодно можно использовать все это для информационной войны в российскую пользу. Лиана из ГКП, но левацкую повесточку нести не будет, нормальный хороший человек.
И это не только коммунисты. Например, недавно появилась новая партия Aufbruch für Frieden (Путь к миру), она была изначально связана с небезызвестной Еленой Колбасниковой, но сейчас действует уже без нее, там уже немцы сами проявляют инициативу.
И есть еще много небольших инициатив. Если они пока не объединены, действуют разрозненно, это не значит, что на них не нужно обращать внимание.
Это что касается организаций. Что же касается "базы", которая может быть пророссийской... Я вот о чем: безусловно, отдельные подвижники есть, и коммунисты, и не только коммунисты - но это именно отдельные подвижники (которые, однако, нуждаются в поддержке - я имею в виду не деньги, конечно, они сами могли бы деньги собирать, но ведь даже это проблема, передать потом эти деньги. Я имею в виду разговоры. техническую и информационную поддержку, какие-то поручения, возможно. То есть эти люди могли бы действительно в определенном смысле стать российскими агентами, если бы Россия этим занималась, притом за идею).
Но есть ли группы населения, прямо сейчас или в потенциале пророссийские?
во-первых, это, конечно, русскоязычные эмигранты, подавляющее большинство из которых (как показали и последние выборы) поддерживает Россию и даже прямо Путина.
Их просто "отдают" АдГ, которая активно окучивает эту группу, чтобы заполучить ее к себе, в СВОИХ интересах - и эти интересы в реальности отнюдь не совпадают с российскими.
Их, вероятно, 2-3 миллиона человек. Может быть, меньше.
Во-вторых. Во-вторых, как ни странно, это те самые всем ненавистные мигранты с Глобального Юга и из других европейских и околоевропейских (типа Турции) стран.
Я сейчас объясню почему.
1. Эта группа, конечно, неоднородна, там можно общаться не со всеми. Есть ведь те же члены сирийских антиасадовских групп и вообще недовольные Ассадом - конечно же, они не будут и пророссийскими.
Так же сомнения в этом смысле вызывают и курды. Ну и еще ряд других групп, включая, к примеру, виртуальную "Ичкерию", члены которой также находятся в Германии.
Но значительное большинство этих людей а. недовольны существующим положением в мире, б. явно поддерживают идею многополярности.
Кстати, у многих из них абсолютно нет той "восторженности неофита", какая наблюдается в первые годы у наших соотечественников - они прекрасно понимают, что мир устроен несправедливо, что Европа сама же несет ответственность за бедственное положение их Родины, и здесь, в германии, они подвергаются дискриминации, здесь они для того, чтобы выполнять те работы, которые не хотят делать немцы.
По сути это "новый рабочий класс", та самая внутренняя периферия. Российская повестка легко могла бы стать среди них популярной. Но на данный момент это не так - потому что создана связка в умах "Россия - АдГ", а этим людям, их детям (то есть эмигрантам 2го, 3го поколения) АдГ не сдалась совершенно.
Это правда, что значительная часть жителей Германии "обеспокоена распространением ислама". Что искусственно создается противостояние ЯКОБЫ "христианской" (давно уже нет) Германии и ислама. Но почему Россия в этой ситуации не может быть на стороне как раз-таки ислама? ОК, можно исключить радикалов и террористов. Но ислам в России - одна из государственных религий. Почему же не защитить и немецких мусульман (с разбором, конечно, см. выше)? Почему не встать на их сторону?
Нет. мы лучше встанем на сторону "немецких патриотов", то есть будем с упорством прыгать на одни и те же грабли, а потом жалеть...
Сочувствие жителям Германии, что дескать, "эти приезжие" дестабилизируют обстановку? Простите, но Германия для России - враждебное государство. Для России что полезнее - стабильная, конструктивная обстановка в Германии или дестабилизация? По-моему, вопрос риторический. Наоборот, нужно не о том говорить, что "эти арабы понаехали и сидят на пособиях, объедая бедного бюргера", а продвигать антиимпериалистическую повестку - арабы понаехали, потому что их страны разрушены действиями в т.ч. той же Германии, и бюргеру так и надо, пусть двигает задницу.
Мешает здесь и двойственная позиция России по отношению к Израилю - вроде бы как мы и против геноцида Палестины, но вроде бы как и в Израиле "наши". Вот освободили заложника с российским гражданством, и сразу пошли сопли - мол, на самом деле палестинцы нам не друзья . А вы думаете, что посетители того фестиваля, даже и с российским гражданством, как-то одобряют действия России, СВО? Что вы вообще СВОЕГО освободили (и при этом убили 250 человек...) ?
А вот палестинцы были бы рады любой поддержке. и мусульманские диаспоры бы к России гораздо лучше относились.
Но даже сейчас мусульмане и другие мигранты с Глобального Юга (например, индийцы, африканцы, среди которых представители разных религий) относятся к СВО с пониманием и не осуждают Россию так, как это принято в немецкой прессе.
2. Мигранты практически все имеют другие источники информации, помимо Бильда и прочих трансляторов укропропаганды.
Надо понимать, что в Германии освещение событий осуществляется почти исключительно с украинских и проукраинских позиций. Все остальное почти исключено. Или выдавлено в область маргинальной прессы типа "Юнге Вельт" (по сути левая тусовочная газета). Или вообще в телеграмм и пост-твиттер.
Даже во Франции и Италии ситуация совсем другая! Там можно встретить РАЗНЫЕ точки зрения.
Ну а многие африканцы, к примеру, читают по-французски. И читают вполне объективную информацию. А объективная информация - это и есть российская позиция.
Даже в агрессивной безумной Польше есть РАЗНЫЕ точки зрения, и поляки совершенно не едины, минимум половина из них ненавидит бандеровцев, устала от украинских беженцев, и все это находит свое выражение в их информационном поле. Поэтому многие поляки в Германии (а это самая большая группа иностранцев!) весьма сочувствуют России.
Так что друзья, безусловно, есть. Вот только с ними надо работать, и не на уровне "поговорили с руководителями уже имеющейся крупной партии", а формировать из этих друзей какие-то организации и правильно это все использовать.
Можно, конечно, гордо заявлять про "двух союзников России - армию и флот" и продолжать расставлять пальцы, но большой пользы от этого не будет.