Надо сказать, что в Германии в левом движении очень давно существовали два так сказать "образа человека", два идеала, к которым надо стремиться, и на которые нужно ориентировать политическую деятельность.
Не гоните на Кончиту Вурст. Его песня с Евровидения использована в одном из лучших показательных номеров фигурного катания нынешнего времени. https://www.youtube.com/watch?v=hLpLmwuV_Ug (да, это моя дочь)
1. Кончита Вурст - сценический образ тот еще, но пение нормальное, и выбор текстов и мелодию и исполнение.
2. Анна Погорилая - одна из "великолепной семерки" российских фигуристок 2011-2019 годов (в порядке даты рождения - Сотникова, Туктамышева, Погорилая, Липницкая, Радионова, Медведева, Загитова, у всех медали чемпионатов Европы и мира и-или олимпиады). У самой Ани - 5 сезонов на международном уровне, один юниорский и четыре по взрослым, все с медалями престижных соревнований. В 20 лет вышла замуж, в 22 родила дочку, на днях ее дочке исполнится два года.
Вот почитав такие излияния, понимаешь, что в точке зрения ККЕ есть свой резон. Они в частности и критикуют теории зависимости за то. что при этом некоторые начинают обвинение рабочего класса и отождествление его с эксплутаторами центра.
Отрицание существования рабочего класса в центре вообще - это жесть. Впрочем, типичный образец ЖЖ-мраксизма, чего тут только не несут...
При чем тут "отрицание существования рабочего класса"? Нет его, этого отрицания. А вот то, то работающие по найму могут быть эксплуататорами - известно давно. Топ-менеджер с миллионными выплатами - явно не эксплуатируемый, а наоборот. Ну и "рабочая аристократия" известна не первое столетие.
А что весь "золотой миллиард" (включая и любых работников, получающих завышенное по сравнению с их реальными усилиями вознаграждение, и живущих под мостами парижских клошаров) живет эксплуатацией остального мира - нет сомнений.
Еще раз повторю. что определяющий признак, отличающий эксплуатируемого от эксплуататора - является ли он источником прибавочного продукта для других или получателем этого продукта. А не род занятий. А то некоторые и топ-менеджеров относят к "пролетариям", как же, они ведь зарплату получают, а не доходы от собственности.
Разве не общество должно определять общественный статус человека? В капиталистической системе левые должны объединятся в свои общества, со своими статусами и поддержкой, имхо.
Просьба посмотреть на германоязычных ресурсах - действительно украинство в Германии дошло до того, что "Лебединое озеро" называют "украинским", или это фейк?
Сами граждане Украины приписывают себе что угодно, например, музыку Бортнянского (придворного композитора Екатерины Второй, жившего и творившего в Петербурге), и это еще более адекватные, менее адекватные пишут, что Христос был украинцем, и что царь Давид танцевал, конечно, гопак.
Печально это читать, современная версия луддизма. Почти в каждой строке не то чтобы лукавство, но быстрый сдвиг смысла. Насколько могу судить по опыту чтения разных автрров в ЖЖ, разговор это долгий и не очень приятный. Я в принципе к таковому готов, только об этом и пишу. Вот в самом начале: человек определяет себя через работу, профессию. Разве плохо, если конвейерный рабочий или подросток, откатчик в шахте на заре промышленной революции НЕ будет определять себя через профессию? Но это в порядке движения по тексту, для затравки, если будет желание ответить. А в качестве общего тезиса - лозунгом коммунистов должно быть освобождение от труда.
Так у нас не заря промышленной революции, и не шахта в Конго, а на минуточку сложное интересное производство. Но дело даже не в этом. В тексте у меня не сказано, что надо отождествлять себя именно с работой за деньги. Возможно определять себя через роль в семье, через творчество не за деньги, через волонтерство - но все это тоже труд. Конечно, упомянутые левые предполагают, что как-то так и будет - свободная личность начнет заниматься чем-то приятным и креативным, но вот беда, что угодно приятное - хоть родить ребенка, хоть написать картину - тоже связано с ТРУДОМ. Неотчужденным, но трудом. И с образованием зачастую, в котором современным детям фактически отказывают, заменяя его эклектичной нахватанностью, "самостоятельным поиском информации" и "коммуникативными навыками". А труд предполагает, что его плоды нужны другим людям. И за счет труда образуются связи. Труд предполагает дисциплину. Поэтому да, либо труд - либо даже не назад к обезьяне, обезьяны социальные животные. Назад к амебе.
Я понимаю вашу идею, что в 19м веке мысли о том, что "рабочий употребит свободное время в кабаке", если сократить рабочий день, высказывали именно буржуазные мыслители.
Тут надо понять одну вещь. Разница между отчужденным и неотчужденным ("высоким досугом") трудом есть для самой личности. Личности отчужденный труд неприятен, а неотчужденный - приятен, поэтому вы даже предлагаете вообще не называть второй трудом. То есть если писатель пишет роман по собственному желанию и издает его, получая прибыль самостоятельно, это не труд! И мало того, весь труд по воспроизводству (семейному уходу) также оказывается "нетрудом", что нам упорно пытаются внушить. Ведь своего же ребеночка растим! Своим же любимым людям добро делаем. Я даже боюсь спросить, ну а врач или конструктор, у которых "понедельник начинается в субботу" - они тоже не трудятся?
С точки зрения общества, человечества разницы между этими видами труда нет. Обществу важен продукт. Рабочий на конвейере участвует в производстве общественно-полезного
( ... )
Comments 75
https://www.youtube.com/watch?v=hLpLmwuV_Ug (да, это моя дочь)
Reply
О, как круто! Красота! :))))
Reply
2. Анна Погорилая - одна из "великолепной семерки" российских фигуристок 2011-2019 годов (в порядке даты рождения - Сотникова, Туктамышева, Погорилая, Липницкая, Радионова, Медведева, Загитова, у всех медали чемпионатов Европы и мира и-или олимпиады). У самой Ани - 5 сезонов на международном уровне, один юниорский и четыре по взрослым, все с медалями престижных соревнований. В 20 лет вышла замуж, в 22 родила дочку, на днях ее дочке исполнится два года.
Reply
Reply
Вот почитав такие излияния, понимаешь, что в точке зрения ККЕ есть свой резон. Они в частности и критикуют теории зависимости за то. что при этом некоторые начинают обвинение рабочего класса и отождествление его с эксплутаторами центра.
Отрицание существования рабочего класса в центре вообще - это жесть. Впрочем, типичный образец ЖЖ-мраксизма, чего тут только не несут...
Reply
Нет его, этого отрицания.
А вот то, то работающие по найму могут быть эксплуататорами - известно давно. Топ-менеджер с миллионными выплатами - явно не эксплуатируемый, а наоборот.
Ну и "рабочая аристократия" известна не первое столетие.
А что весь "золотой миллиард" (включая и любых работников, получающих завышенное по сравнению с их реальными усилиями вознаграждение, и живущих под мостами парижских клошаров) живет эксплуатацией остального мира - нет сомнений.
Еще раз повторю. что определяющий признак, отличающий эксплуатируемого от эксплуататора - является ли он источником прибавочного продукта для других или получателем этого продукта.
А не род занятий.
А то некоторые и топ-менеджеров относят к "пролетариям", как же, они ведь зарплату получают, а не доходы от собственности.
Reply
При чем здесь топ-менеджеры, как будто в странах центра нет обычных монтажников, слесарей, металлургов и т.д.
Reply
Разве не общество должно определять общественный статус человека? В капиталистической системе левые должны объединятся в свои общества, со своими статусами и поддержкой, имхо.
Reply
https://arctus.livejournal.com/2215086.html
Просьба посмотреть на германоязычных ресурсах - действительно украинство в Германии дошло до того, что "Лебединое озеро" называют "украинским", или это фейк?
Сами граждане Украины приписывают себе что угодно, например, музыку Бортнянского (придворного композитора Екатерины Второй, жившего и творившего в Петербурге), и это еще более адекватные, менее адекватные пишут, что Христос был украинцем, и что царь Давид танцевал, конечно, гопак.
Reply
Да, реально продают билеты такие
The Crown of Ukrainian Classical Ballet - Nordwest Ticket
( ... )
Reply
А по факту - приписывание явно русского Украине.
Reply
Культура т.н. отрицания - всё русское под запретом. Но если нельзя, но очень хочется, то всё русское враз станет украинским.
Reply
Reply
Так у нас не заря промышленной революции, и не шахта в Конго, а на минуточку сложное интересное производство. Но дело даже не в этом. В тексте у меня не сказано, что надо отождествлять себя именно с работой за деньги. Возможно определять себя через роль в семье, через творчество не за деньги, через волонтерство - но все это тоже труд. Конечно, упомянутые левые предполагают, что как-то так и будет - свободная личность начнет заниматься чем-то приятным и креативным, но вот беда, что угодно приятное - хоть родить ребенка, хоть написать картину - тоже связано с ТРУДОМ. Неотчужденным, но трудом. И с образованием зачастую, в котором современным детям фактически отказывают, заменяя его эклектичной нахватанностью, "самостоятельным поиском информации" и "коммуникативными навыками". А труд предполагает, что его плоды нужны другим людям. И за счет труда образуются связи. Труд предполагает дисциплину. Поэтому да, либо труд - либо даже не назад к обезьяне, обезьяны социальные животные. Назад к амебе.
Reply
Reply
Разговор действительно интересный.
Я понимаю вашу идею, что в 19м веке мысли о том, что "рабочий употребит свободное время в кабаке", если сократить рабочий день, высказывали именно буржуазные мыслители.
Тут надо понять одну вещь. Разница между отчужденным и неотчужденным ("высоким досугом") трудом есть для самой личности. Личности отчужденный труд неприятен, а неотчужденный - приятен, поэтому вы даже предлагаете вообще не называть второй трудом. То есть если писатель пишет роман по собственному желанию и издает его, получая прибыль самостоятельно, это не труд! И мало того, весь труд по воспроизводству (семейному уходу) также оказывается "нетрудом", что нам упорно пытаются внушить. Ведь своего же ребеночка растим! Своим же любимым людям добро делаем. Я даже боюсь спросить, ну а врач или конструктор, у которых "понедельник начинается в субботу" - они тоже не трудятся?
С точки зрения общества, человечества разницы между этими видами труда нет. Обществу важен продукт. Рабочий на конвейере участвует в производстве общественно-полезного ( ... )
Reply
Leave a comment