Ну, во-первых США действительно победили в этой войне. Противников вбомбили в средневековье и закредитовали на 50 лет вперед. Союзников тоже кстати закабалили на 50 лет вперед. Размонтировали колониальную систему в свою пользу. Перекромили денежную систему мира в свою пользу
( ... )
Гражданский культ победы в ВОВ на самом деле не выгоден евроинтегрирующимся элитам РФ, Вы верно написали, что РФ имеет слабое отношение к тем событиям, но при чём тут русский народ? Русскому народу помнить о победе и жертвах выгодно и необходимо.
Тот же Бессмертный полк придумал вовсе не кремль, он лишь подхватил идею по принципу не можешь остановить - возглавь. Тут Богемикус полностью совпадает во взглядах с безнациональной, личным образом евроинтегрирующейся, элиткой РФ. Им нужно чтобы аборигены работали за копейки на их заводах, а они их благословенных Чехий будут учить русских жить.
В условиях глобализации он вообще никому не выгоден. Культ победы в СССР был призван, в том числе, и для прикрытия провалов первых лет. Если у людей возникнет вопрос: почему так много было разрушено, потеряно, почему так мучительно восстанавливались? Давался ответ - враг был неизмеримой, почти демонической силы. Его удалось победить нечеловеческими же усилиями и нечеловеческими по масштабу жертвами
( ... )
Вы о том. что мир уже глобален? Да, согласен, хотя Африку еще не доели. "Глобализация" подразумевает еще незавершенный процесс. Слова для завершенного явления просто подобрать не могу - "глобальность"?
> Результаты, кстати, получились с современной точки зрения не очень. Да, выжили, сразу оговорюсь про спасибо дедам, не пустили нас на мыло. Но и только, по сути.
Как это? А территории Западной Украины, Западной Белоруссии, вся Прибалтика, часть Финляндии просто так нам достались, за красивые глаза? А постоянное членство в Совбезе с правом вето? А сателлиты в Восточной Европе, т.н. "соцлагерь", включая даже часть Германии - это не результаты войны, что ли? А Южный Сахалин, а Курилы? О чём Вы говорите - "но и только"?
Во-первых в контексте СССР эти территории были после развала РИ отпущены в вольное плавание, а затем мучительно завоевывались обратно. И кстати, красный Китай тут тоже так себе аргумент, т.к. например во времена РИ путем одной только дипломатии часть Китая была уже наша. То есть с дипломатических позиций СССР за 40 лет просто выкарабкался из ямы.
В контексте РФ упирать на это еще более странно - после развала СССР эти территории опять ушли кто куда, и опять придется их собирать. Тем более даже самая пророссийская республика - Белоруссия, тоже медленно, но отмежевывается. То есть мы опять в яму ухнули.
В подобной ситуации гордость за победу можно было бы транслировать по-другому. Например ,самый простой вариант - гордость нашей армией. "Били, бьем и будем бить. Посмотрите, сколько хребтов мы сломали!". Раз уж больше гордиться нечем. Пропаганда в отрыве от контекста или не работает, или желает из людей шизофреников. Дайте людям гордость за страну, и уважение к себе. Грамотно подайте и они горы свернут.
Вы усложняете простой вопрос, как мне кажется. Есть факты, конкретные завоевания СССР по итогам Второй Мировой войны. Отрицать их, как мне кажется, никто не станет. Поэтому говорить, что мы только "умылись кровью, и только" - противоречить фактам. Вот и всё, не более. Я про гордость ничего не говорил, это уже материя тонкая. Я про грубые, осязаемые факты.
А "контекст РФ" тут уж вовсе не при чём, победил в войне СССР, как бы к нему не относились. И пользовался плодами победы ещё более 40 лет после неё.
Я иллюстрирую тезис автора журнала: "РФ проводит крайне невнятную и почти необъяснимую внешнюю политику, при этом внутри страны создан гипертрофированный культ Второй мировой, а госпропагандисты ведут себя так, словно эта война ещё не кончилась. Какая-то часть населения (надеюсь, что всё очень маленькая) перманентно находится во взвинченном состоянии по поводу войны." Конечно, невежливо влезать в чужую дискуссию, но уж как получилось. В принципе, упоминание ВМВ это был триггер, который дал стандартную реакцию. Например, Вашу. Вы просто очень лично реагируете на отвлеченную дискуссию. И уводите разговор в сторону. Мы говорим о современной госпропаганде. Она, повторюсь, оторвана от контекста.
Я не очень лично реагирую. Хотя, конечно, не без эмоций, совсем без них не могу. Просто меня давно интересовала позиция людей (вы не один такой), которые утверждают, что СССР в войне ничего не достиг. Думал, что вот, наконец-то попал на человека, который может внятно пояснить свою позицию. Обычно-то её видишь в публицистике, на которую не ответить и вопрос не задать. Извините, если чем Вас обидел. Мне казалось, мы можем просто обменяться логическими аргументами, без пропаганды. Где Вы у меня её заметили, не понимаю.
Reply
Reply
Тот же Бессмертный полк придумал вовсе не кремль, он лишь подхватил идею по принципу не можешь остановить - возглавь. Тут Богемикус полностью совпадает во взглядах с безнациональной, личным образом евроинтегрирующейся, элиткой РФ. Им нужно чтобы аборигены работали за копейки на их заводах, а они их благословенных Чехий будут учить русских жить.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Как это? А территории Западной Украины, Западной Белоруссии, вся Прибалтика, часть Финляндии просто так нам достались, за красивые глаза? А постоянное членство в Совбезе с правом вето? А сателлиты в Восточной Европе, т.н. "соцлагерь", включая даже часть Германии - это не результаты войны, что ли? А Южный Сахалин, а Курилы? О чём Вы говорите - "но и только"?
Reply
В контексте РФ упирать на это еще более странно - после развала СССР эти территории опять ушли кто куда, и опять придется их собирать. Тем более даже самая пророссийская республика - Белоруссия, тоже медленно, но отмежевывается. То есть мы опять в яму ухнули.
В подобной ситуации гордость за победу можно было бы транслировать по-другому. Например ,самый простой вариант - гордость нашей армией. "Били, бьем и будем бить. Посмотрите, сколько хребтов мы сломали!". Раз уж больше гордиться нечем.
Пропаганда в отрыве от контекста или не работает, или желает из людей шизофреников. Дайте людям гордость за страну, и уважение к себе. Грамотно подайте и они горы свернут.
Reply
А "контекст РФ" тут уж вовсе не при чём, победил в войне СССР, как бы к нему не относились. И пользовался плодами победы ещё более 40 лет после неё.
Reply
"РФ проводит крайне невнятную и почти необъяснимую внешнюю политику, при этом внутри страны создан гипертрофированный культ Второй мировой, а госпропагандисты ведут себя так, словно эта война ещё не кончилась. Какая-то часть населения (надеюсь, что всё очень маленькая) перманентно находится во взвинченном состоянии по поводу войны."
Конечно, невежливо влезать в чужую дискуссию, но уж как получилось. В принципе, упоминание ВМВ это был триггер, который дал стандартную реакцию. Например, Вашу.
Вы просто очень лично реагируете на отвлеченную дискуссию. И уводите разговор в сторону. Мы говорим о современной госпропаганде. Она, повторюсь, оторвана от контекста.
Reply
Извините, если чем Вас обидел. Мне казалось, мы можем просто обменяться логическими аргументами, без пропаганды. Где Вы у меня её заметили, не понимаю.
Reply
Reply
Leave a comment