Парафраз Баффета.
Редкий француз доберётся до Урала. Но некоторым всё же удавалось это сделать, и в юности мне довелось наблюдать их быт в своём родном городе, который я в соответствии с русской литературной традицией назову губернским городом N. Я не погрешу против истины - до революции у N действительно был статус губернского города.
Французы не были ( Read more... )
Reply
Reply
2. >После окончаний всех спортивных соревнований устремляются к выходу, а гибель устремившихся к выходу бывает достаточно редко.
Редко, да. Но случаев хватает. Можете посмотреть здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/Давка. В качестве типичных причин почему-то жвачка не фигурирует.
>Не разрывайте слова друга Вовки, он сказал следующие": мы устремились к выходу, чтобы успеть к посадке иностранцев в автобусы - там ещё что-то можно было ухватить. Если б мы знали, что из-за этой жвачки наш друг Вовка погибнет!» Так что показаниях в показаниях друга Вовки ЕСТЬ упоминание об ( ... )
Reply
А хоккеист говорит что желающих получить жвачку было много и этим объясняется почему " Вовка и его друзья" несмотря на то, что "торопились ещё больше", они вопреки вашему утверждению не "могли бы проскочить на улицу ещё до того, как началась давка". Далеко от выхода были. И без их желающих "обзавестись жвачкой" было полно.
Свинское поведение было не у канадцев, а у руководства Советского Союза, которое так руководило, что в СССР люди убивали друг друга, что бы пожевать жевательную резинку.
Reply
>Всё таки я предпочитаю верить уважаемому спортивному изданию и хоккеисту, который участвовал в том мачте, чем сомнительным словам дамы, которая путает автобус со "скорой".
Уважаемое спортивное издание повторяет слухи со слов человека, находившегося в момент событий в ФРГ.
Хоккеист, участвовавший в матче, только сказал, что канадцы смеха ради разбрасывали жвачку на трибуны, а дети за неё "бились". Но это было задолго до трагедии. Он ни единым словом не подтвердил версии о том, что жвачка стала причиной трагедии. Наоборот, он полностью подтверждает мою версию:
>Игра закончилась, и кто-то приказал выключить свет. А зрителей выпускали через один выход. На узкой лестнице паника, давка. Тех, кто падал, просто затоптали.И ни слова о жвачке. Так что - да, можете ему верить ( ... )
Reply
Это у вас причина давки, то отсутствие освещения, то оказывается там всё было хорошо видно.
Хоккеист не говорил, что за жвачку бились исключительно дети. И что по вашему, те которые бились за жвачку делали после окончания матча? Вспомнили об моральном кодексе строителя коммунизма и бежали от автобусов с иностранцами или пренебрегая им устремились к этим автобусам за жвачкой?
Вы пишите "Я же Вам говорю: со жвачкой или без, люди так или иначе идут к выходу. Абсолютно все". Из этого следует, что по вашему, абсолютно всегда случается давка с гибелью людей.
А почему тогда там люди затаптывали друг друга? Именно для того, что бы оказаться первыми у автобусов с иностранцами и получить от их жевательную резинку.
А это история показывает ничтожность цены жизни в СССР, которая была равна упаковки жвачки.
Именно после этой истории канцлер ФРГ Гельмут Шмидт и назвал Советский Союз - Верхней Вольтой с ракетами.
Reply
>Уважаемое спортивное издание основывает свою статью на показаниях очевидцах.
Каких же? Там только вот это:
>О трагедии в Сокольниках я узнал в поездке со сборной СССР по ФРГ. Коллега по телефону рассказал мне о случившемся эзоповым языком
и вот это:
>Вернувшись из командировки, я отправился в городской спорткомитет и попытался сказать, что по городу ползут слухи о невероятном числе жертв в Сокольниках, а СМИ молчат.
Больше ничего. Ни одной ссылки на очевидцев, ни одной фамилии.
>Это у вас причина давки, то отсутствие освещения, то оказывается там всё было хорошо видно.
Я же Вам этот вопрос уже объяснял, не правда ли? Если на лестнице отсутствует освещение, а очевидец находится на расстоянии двадцати ступенек от выхода, куда попадает свет с улицы, то не стоит удивляться тому, что на фоне этого света, пусть и слабого, он видит силуэт кого-то, кто находится между ним и светом.
>Хоккеист не говорил, что за жвачку бились исключительно дети.
Не говорил.
>И что по вашему, те которые ( ... )
Reply
Я, много раз снисходил и восходил по неосвещённым лестницам в группе людей причём в отличие от приведённого случае свет не откуда не попадал. И все живы остались!
В давках приведённых вами, за жвачкой и другими сувенирами никто не устремлялись.
И не разу не было, не до не после, больше давок на хоккее с шайбой. Это единственный случай.
Reply
Но мне их, конечно, не откроют. Иначе рука КГБ, протянувшись через почти сорок лет, отберёт у уважаемого издания последнюю жвачку. Но мне-то что делать? Предлагаете верить на слово, заразившись от автора статьи балабольством праведной ненавистью к тоталитаризму?
>Плюс по этому случаю было открыто уголовное дело, в котором причинной давки было названо "бег за жвачкой".
Это уже серьёзно. Если в уголовном деле было сказано именно так, то я спорить не буду. Но пока у меня нет никаких оснований полагать, что там было так сказано. Единственная цитата из уголовного дела, в которой что-то сказано о причинах давки, звучит так:
Согласно выводам следствия, которое было произведено после случившегося, трагедии предшествовали следующие обстоятельства. Электрик Дворца спорта незадолго до матча выпил 200 граммов водки. Когда матч закончился, он решил вырубить лишний свет, но по причине алкогольного опьянения перепутал рубильники и выключил во Дворце весь свет.Про ( ... )
Reply
Reply
Сколько страсти. Конечно, нет, не везде. Это у Вас логика такая. Но отключение света - фактор, сильно сопутствующий давке. В соединении с другими факторами (тесная лестница, напирающая толпа) может быть причиной давки.
>И что такое жалкие 200 грамм водки?! Нужно было найти козла отпущения и списали явно на малопьющего электрика.
200 грамм - доза, вполне достаточная для снижения контроля над своими действиями.
Кстати, я вижу, что Вы уже согласились с тем, что следствие в качестве одной из причин назвало выключение света. Браво.
>Род моего занятий - много путешествую, в том числе по тем странам. где электричество до сих пор экзотика.
Так Вы мне не ответили: когда Вы шли по лестнице с выключенным светом, Вас, в частности (там были ещё вопросы, можете посмотреть), подпирала сзади толпа в тысячу человек? Если нет, то неудивительно, что Вы не пострадали.
>В Хабаровске была давка была не на хоккее с шайбой, а не хоккее с мячом, часто и в приведённом вами случае ( ... )
Reply
2. 200 грамм это детская норма. Столько я в шестом класе за вечер выпивал и жив остался!
3. Я. работаю в Корпусе Мира, по разным странам путешествую. И был в Мексике и вместе толпой, поднимался в темноте на пирамиду майи, для того, что бы на ней встретить восход солнца, а там даже перил нет и ступеньки очень узкие. И все живы остались хоть почти все были под мухой.
4. Вот и найдите другие примеры убийства за жвачку. А то у вас убийства не было, а убитые были.
А. Назаров сказал,что понеслись за жвачкой и другими сувенирами от иностранцев. Он сказал "Если б мы знали, что из-за этой ЖВАЧКИ наш друг Вовка погибнет! - из свидетельских показаний А. Назарова (15 лет)"
В качестве домашнего задания:
Как Илья Ильф и Евгений Петров назвали СССР?
Reply
1. Отключение света - фактор, объективно способствующий давке. В любой части света. Поскольку 1) замедляет скорость движения толпы (а сзади напирают); 2) способствует падению под ноги толпе.
Термин "суверенная демократия" в отношении СССР не применялся.
2. Ничего удивительного. Тот электрик тоже жив остался.
3. Когда Вы спускались с пирамиды, Вас толпа в тысячу человек сзади подпирала?
4. >Вот и найдите другие примеры убийства за жвачку.
А зачем мне их искать?
>А то у вас убийства не было, а убитые были.
Не было ни убийства, ни убитых. Погибшие были, да. Но не убитые. Как-то Вы уж слишком безграмотны в терминах. Стыдитесь: работник Корпуса Мира не должен быть столь безграмотен. Или как раз должен?
>А. Назаров сказал,что понеслись за жвачкой и другими сувенирами от иностранцев. Он сказал "Если б мы знали, что из-за этой ЖВАЧКИ наш друг Вовка погибнет! - из свидетельских показаний А. Назарова (15 лет)"Здесь ведь не сказано, что жвачка была ( ... )
Reply
Вся лестница на пирамиде майя заполняется желающими встретить на ней рассвет. Обязательно туда съездите.
Вы не найдёте случая, что бы в цивилизованных странах убивали из-за жвачки.
Погибшие появились из-за того, что их сограждане затоптали, когда ломились за жвачкой.
А куда нёсся Вовка с друзьями, как не за жвачкой?
А если вы не один пошли в магазин за пельменями, а с 4 500 соотечественников, а в магазине осталось 10 кг. пельменей. Началась бы давка, вы в ней могли бы быть задавлены. И понятно, что в этом случае бы сказала ваша супруга.
И с Хэллоуином вас!
Reply
Правильно, там она происходит даже без отключения света, примеры я Вам приводил. Я же говорю - это только один из факторов, необязательный.
>Вся лестница на пирамиде майя заполняется желающими встретить на ней рассвет.
Это прекрасно. Но на ней давка невозможна в принципе, ибо она не ограничена со сторон стенами. Вы специально привели такой странный пример?
>Вы не найдёте случая, что бы в цивилизованных странах убивали из-за жвачки.
Почему? Кстати, писать "чтобы" раздельно Вас в Корпусе Мира научили?
>Погибшие появились из-за того, что их сограждане затоптали, когда ломились за жвачкой.
Пока я не вижу этому ни единого свидетельства.
> куда нёсся Вовка с друзьями, как не за жвачкой?
И что? Вовка и несколько его друзей затоптали 21 человека?
А куда неслись свидетельница Биченкова и её муж? Тоже за жвачкой?
>А если вы не один пошли в магазин за пельменями, а с 4 500 соотечественников, а в магазине осталось 10 кг. ( ... )
Reply
Что бы пишется раздельно: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D7%F2%EE_%E1%FB_%F2%FB_%E2%FB%E1%F0%E0%EB%3F
Именно погибшие появились из-за того, что их сограждане затоптали, когда ломились за жвачкой. Тому доказательства показания друзей Вовки и то, что после этого случая в СССР начали производить жевательную резину.
Reply
Leave a comment