Ильенков и границы материализма

[boldachev]

В моей заметке " Материализм - это приживальщик науки" было такое предложение:
«Чтобы быстро и легко опровергнуть мысль моей записи всего лишь достаточно привести ряд собственных, не позаимствованных у науки, философских идей материализма.»

Уважаемый ddna ( ссылка) в качестве таковых идей предложил несколько цитат из "Космология духа" Эвальда Ильенкова.

Comments

[bluxer]

Безнадёга

[makulaturoman]

Противопоставление материализма и идеализма здесь вульгарное. Равнозначное противопоставлению Белого и Черного цветов в Сером

[boldachev]

«Материализм использует идеалистическое умозрение (гипотезы), а затем их проверяет материалистическим экспериментом»
У вас стандартная для диаматчиков неспособность (или нежелание) отделять философию от науки - вы ничуть не смущаясь приписываете достижения науки (с ее экспериментами) материализму. В философии нет, не было и не может быть никаких экспериментов.

И показательно, что вы не стали высказываться по теме ("достаточно привести ряд собственных, не позаимствованных у науки, философских идей материализма") или не взялись рассматривать тезисы Ильенкова, а просто полили воду из решета, повторив ряд банальных пропагандистских заклинаний про каких-то буржуазных философов, про вопросы природе и пр.)) То есть опять сплошное бла-бла-бла.

[makulaturoman]

У вас стандартная для метафизиков способность пользоваться только рассудочной стороной единого мышления. Вы вносите в природу идеалистические границы между явлениями, которых нет (тезис Парменида о границах небытием, ничто). Границы рассудительности условны (идеалистичны) и необходимы лишь в процессе познания "вещей в себе

[boldachev]

«Материализм - это признание первичности объективной реальности»
Полностью с вами согласен. Он с этого начинается. И на это и заканчивается. И вы это из комментария в комментарий подтверждаете, поскольку в них нет ничего кроме воды и лозунгов.

[ddna]

Давайте сначала попробуем разобраться, какой из двух возможных способов понимания того, что есть "материализм", используется. А именно

[boldachev]

На мой взгляд, вы поменяли предмет обсуждения, заявленный вами же приведением цитаты из моего текста «Чтобы быстро и легко опровергнуть мысль моей записи всего лишь достаточно привести ряд собственных, не позаимствованных у науки, философских идей материализма.То есть, вопрос был поставлен вполне формально: есть ли в материализме самостоятельные философские идеи, концепты, решения независимые от развития науки и не позаимствованные у других философский направлений, позволяющие говорить о нем как о некоторой философской системе, а не о довольно распространенном мировоззрении

[ddna]

>есть ли в материализме самостоятельные философские идеи, концепты, решения независимые от развития науки и не позаимствованные у других философский направлений

[boldachev]

«Вывод: изложенные мной философские идеи Ильенкова не заимствованы у науки и не соответствуют современному уровню развития научных представлений.»
В целом могу согласиться (хотя есть и неоднозначности): да, перечисленные идеи Ильенкова не являются научными, не вписываются в современную научную картину мира