Про революцию.

Mar 01, 2017 12:35

Известно, как я отношусь к революциям. Плохо я отношусь к революциям и к революционерам тоже плохо ( Read more... )

Революция, Власть, Революционеры

Leave a comment

al_lex_ey March 1 2017, 09:46:00 UTC
Любите кататься - любите и саночки возить.
Без революции до сих пор в подпасках бы бегали. Революция - двигатель истории. И даже в тех странах, где не было революции, власти изменения вынуждены были проводить из-за страха перед революциями. Иначе какой смысл что-то менять?

Reply

boldogg March 1 2017, 09:51:40 UTC
Как какой. Добрая воля, разумеется.

Это, знаете, как ребёнок скажет "Я скандалил, я выбил из мамы конфету - а иначе какой смысл ей меня конфетами кормить?"

Reply

al_lex_ey March 1 2017, 10:47:03 UTC
"Добрая воля" ...? "Разумеется"...? У властей предержащих?

Да вы фантазер.

Reply

kuzia_aka_zmey March 2 2017, 05:10:31 UTC
Ну тогда эволюционные законы, включая закон естественного отбора, например.

Страх перед революцией как мотиватор, вполне нормальное явление.

Reply

boldogg March 2 2017, 05:39:26 UTC
Нормальное, но по-моему он где-то на -надцатом месте.

Reply

kuzia_aka_zmey March 2 2017, 09:53:24 UTC
ну да. В нормальных случаях. Приблизительно так же как например "нежелание оказаться в тюрьме" регулирует нашу повседневную деятельность. Где то фоном в 99% случаях.
А вот если уже на грани и близко к нарушению закона, то тут оно может и сыграть. Тоже не обязательно останавливающую роль, но все таки.
Т.е. при постройке собора или наукограда про революцию никто не думает. А вот в вопросе разогнать манифестантов водометами или пулеметами, уже могут задуматься.

Reply

anarilote March 6 2017, 16:26:57 UTC
Не совсем поняла, как это соотносится с твоими же словами несколько раньше про государство как банду. Ну добрая воля да, но разве не аргументы силы лучше всего действуют на банду?

Reply

boldogg March 6 2017, 17:48:54 UTC
У меня в конце поста про государство как банду как раз есть и про добрую волю тоже.

А банда она ровно потому и становится государственной властью, что является самой сильной на этой территории. Ну, если это не так, так и властью будет не она, а другая, для которой это так. Соответственно, аргумент силы не работает - та банда, которая при власти сильнее.

Конечно, всё течёт, всё меняется, расстановка сил может измениться и банда, которая у власти может перестать быть самой сильной. Ну, так тогда власть скоро сменится. См. событие, столетие которому в этом году век исполняется.

Reply

levgilman March 1 2017, 10:03:59 UTC
Ну так убил бы старуху-процентщицу, чтобы в подпасках не ходить.

Reply

al_lex_ey March 1 2017, 10:49:03 UTC
Подстрекательство к совершению преступления детектед. Поподробнее выскажитесь, чтобы яснее было.

Reply

levgilman March 1 2017, 15:27:54 UTC
Ну так чем революция отличается от? Если разница (в пользу революции) и есть, то Ваш аргумент уж точно её игнорирует.

Reply

al_lex_ey March 1 2017, 16:06:25 UTC
Вы насчет процентщицы что-то там предлагали. Не хотите разъяснить свою точку зрения?

По сабжу: революция не предполагает убийства как самоцели, она предполагает экспроприацию экспроприаторов. Ну а если экспроприатор по-хорошему не дает национализировать имущество и применяет силу - тогда неизбежны жертвы.

Reply

boldogg March 1 2017, 16:19:49 UTC
"революция не предполагает убийства как самоцели, она предполагает экспроприацию экспроприаторов. Ну а если экспроприатор по-хорошему не дает национализировать имущество и применяет силу - тогда неизбежны жертвы."

Практически дословно то же самое можно про обычный грабёж сказать.

Reply

al_lex_ey March 1 2017, 16:45:27 UTC
Вам, очевидно, незнакомо знаменитое утверждение Прудона о том, что "собственность - это кража".

Потому даю справку:

В 1839 г. социалист-рикардианец Джон Брей утверждал, что сделки между капиталистом и рабочим - «не что иное, как наглый, хотя и законный, грабеж». Однако широкую известность эта мысль приобрела благодаря французу Пьеру-Жозефу Прудону (1809- 1865), который в своей книге « Что такое собственность?» (1840) ответил на вопрос в заголовке прославившей его фразой: «Собственность - это кража!»

Reply

boldogg March 1 2017, 17:41:25 UTC
Мне мало того, что знакомо это утверждение, так я ещё именно его и имел в виду.

Ровнёхонько с такой аргументацией можно подойти к прохожему в подворотне и потребовать кошелёк. А не захочет отдавать - так и убить.

Правда, вот что это сказал именно Прудон - этого я не помнил.

Reply

al_lex_ey March 2 2017, 09:34:57 UTC
Ваш аргумент ущербен в том плане, что вы не допускаете развития ситуации следующим образом:

2) можно подойти к прохожему в подворотне и потребовать кошелёк. А не захочет отдавать - так и убить.
1) прохожий напал на вас сзади, отобрал ценные вещи и кошелек, а также ключ от квартиры и побежал туда, чтобы обокрасть.

Расставьте в хронологическом порядке и теперь еще раз озвучьте свой тезис. Немного не тот пафос, верно?

Reply


Leave a comment

Up