Экологический кризис медленно движется к эко-катастрофе: большинство людей этого не замечают

Mar 21, 2011 00:45


(Сравнение с охраной природы - ... "Представьте, что у вас начали сыпаться кластеры на жестком диске компьютера, а с ними пропадать информация. Вы отнесли диск в ремонт, после чего процесс разрушения диска ускорился. И никакие меры больше не помогают. Понято, что информация на диске и сам диск вскоре будут утеряны, либо станут почти непригодными ( Read more... )

Осознанность, Экология

Leave a comment

преувеличение роли человека spartak_gomel March 21 2011, 07:56:39 UTC
2. А что теперь на месте лесов? пустыня или растут новые леса? А в ответ тишина. В РБ тоже леса вырубаются и что? Новые высаживаются. В Африке раньше боролись с саванными пожарами всеми средствами и хуже экологического бедствия там не было. Затем выяснили, что всё не так страшно. а даже наоборот, способствует произрастанию некоторых видов растений. Бороться перестали ( ... )

Reply

Re: преувеличение роли человека bp21 March 21 2011, 08:39:56 UTC
Что сказать? Мне трудно всё написанное тобою разбирать по пунктам, да это и не нужно. Правильнее с моей стороны будет посоветовать читать тематическую литературу, написанную на эскпертном уровне, а не желтую прессу, учиться анализировать и разбираться в ней. Без этого ничего не будет.

Лишь один пример. Вырубка лесов. Казалось бы, какие проблемы, вырубили и посадили. Огромные проблемы. То, как это делается, это разрушение целостности экосистемы с потерей биоразнообразия. Например, в Беловежской пуще живет ~9500 видов насекомых. В линейном лесхозе с трудом насчитаешь 3000. Для тех, кто понимает, что это значит, комментарии излишни. Кто не понимает, выход один - ликбез (ликвидация безграмотности).

------------
//3. // В последние 50 лет гибель и исчезновение живых видов на Земле ускоряется.// Очередное голословное утверждение.//Та же проблема - ликбез. Нужна не отсебячина, а иди по первой ссылке, загружай файл, читай, изучай, там выводы сделаны на экспертном уровне. Если недостаточно, подкину еще литературу ( ... )

Reply

Re: преувеличение роли человека spartak_gomel March 21 2011, 11:12:39 UTC
Я тебе не совсем про это . Вымирают, значит надо так. это понятно , про лесополосу и видовое разнообразие, понятно, что на вырубке никого нет))). Мне непонятно только : нам что сейчас умеретьв сем из-за этого? Ты дом отапливаешь? Одежду носишь, огород есть и т.д.? Вредитель! ))) Убийца природы!))
Конечно хорошо бы всё сохранить, но... . Для этого человека убить надо. Потом , если размножатся в какой местности копытные и выедят вся траву - их. И так далее. Вообще живая природа нужна? Кому и зачем? Горе лось нужен?

Почему ты не борешься с нарушителями Правил дорожного движения? Они ж, собаки. не там переходят дорогу. Нарушают.
Были , есть и будут, нарушители. так и с природой. отсюда вывод: все эти ГЛОБАЛЬНЫЕ затеи не менее вредны , чем наносимый деятельностью вред ибо отвлекают средства и силы на борьбу с ветряными мельницами.

Reply

Re: преувеличение роли человека bp21 March 21 2011, 11:49:12 UTC
Откуда такое утверждение, что если вымирают, то надо так? С таким же успехом можно сказать, что если бандиты убивают людей, значит так надо!
Надо, потому что надо сохранить варварскую природу Гомо сапиенс? А может всё таки бездуховного варвара преобразовать в духовного человека? Ведь вымирают виды не в силу естественных причин, а в силу антропогенного уничтожения человеком!

//Конечно хорошо бы всё сохранить, но... . Для этого человека убить надо.//

Саша, извини, ты меня просто удивляешь. У тебя биологическое образование, но твои рассуждения... :(((( Если бы так рассуждала малограмотная бабка с базара, которая смотрит лишь БТ, читает бульварные газетки и набирается мнения от своих полуграмотных соседок, сидя на лавочке возле подъезда, то было бы понятно. Но когда человек с высшим, да еще биологическим образованием... :(((
Но это полбеды. Вторая половина беды, что обладая массой замечательных качеств, ты такой позицией еще и сбиваешь с толку тех, кто слушает тебя, но ориентируется в правильном направлении. :(

//Мне непонятно только ( ... )

Reply

Re: преувеличение роли человека spartak_gomel March 21 2011, 12:00:38 UTC
Минуточку! ( как сказал третий классик)//как FSC-лесная программа// Я за ТАКИЕ программы. Я против запугивания эко-катострофами населения, тем более, что ничего подобного нет и в помине. Я за пошаговые решения. Это раз. Хотите глобальности, давайте бабки на глобальность. Это два.Можно плакаты рисовать : "Спасём экваториальные леса", а можно детей воспитывать, хотя бы чсвоих, чтобы не мусорили. Это три. Я никого не сбиваю, я высказываю свою точку зрения. Человека с биологическим образованием))). Я не вырубаю леса. Ко мне какие претензии? Кто вырубает леса на Экваторе? Может Юная душа? вряд ли. А кто? Не те ли , кто и кричит о глобальном потеплении и т.д.? Не из тех ли мест крики ( ... )

Reply

Re: преувеличение роли человека bp21 March 21 2011, 12:21:43 UTC
//тем более, что ничего подобного нет и в помине. //

Это твое заявление как эксперта? Или как дилетанта-обывателя? Если первое, то прошу подкрепить ссылками на собственные исследования или, в крайнем случае, на иные экспертные оценки. Если такового нет, то мне видится разумным остановиться и сделат шаг назад в подобных голословных заявлениях.

//Я за пошаговые решения. Это раз. //

Пошаговые решения хороши в планово-спокойной ситуации. Но не в ситуации ЧП. А современное состояние эко-среды - это уже состояние ЧП, "SOS". Здесь нужны комплексные, верные и быстрые меры. Понимаю, что размерная, спокойная жизнь приятней, но в нынешней эко-ситуации это называется по-иному - безответственность!

//Я не вырубаю леса. Ко мне какие претензии? //

В современной сложной эко-ситуации этого уже не достаточно. Как это сказано "Бойтесь равнодушных, нет, они не грабят, не убивают, но это с их молчаливого согласия на земле происходят грабежи и убийства". Как-то так...

Reply

Re: преувеличение роли человека kamenets March 21 2011, 12:07:13 UTC
А мамонты, мамонты где? Что произошло из-за того, что они исчезли? А точно, вспомнил, я раз в месяц просыпаюсь в холодном поту с криком "Где мамонты?"

А ещё по поводу экспертов. А не эксперты ли сделали так, что пентература повышается?

Reply

Re: преувеличение роли человека bp21 March 21 2011, 12:37:02 UTC
Мамонты вымерли. Как и динозавтры. Кстати, всё больше силы набирает версия, что древние люди помогли мамонтам умереть...
Но ситуация тогда, при мамонтах, и сейчас, значительно разниться. Тогда речь шла о единичных крупных видах, которые не являлись средообразующими. Не дай Бог, конечно, но если сегодня исчезнет зубр, то ничего катастрофического для экосистем не случится. А вот если начнет исчезать подстилочный дождевой червь Дендробена октаедра, или какой-нибудь оса-наездник, которая сдерживает соснового пилильщика, то вскоре мало не покажется...

По поводу экспертов. Будь, Андрюша, пож., осторожен с пободными заявлениями. Их рейтинг от этого не упадет, а вот говорящего так... :(

Reply

Re: преувеличение роли человека viplissa March 21 2011, 13:11:20 UTC
Дело в том,что исчезновение видов и тд. не может рассматриваться как эволюция,после чего,мол,ничто не останавливается и идёт дальше.Существует ведь и понятие деградации,а это явление непременно несёт с собой негативные последствия.
Исчезнувшие с лица Земли 2000 видов за последние лет 50-грозный сигнал для людей.Планете то может быть и нужно дойти до критической точки,чтобы нас,паразитов на её теле,сбросить)))

Reply

Re: преувеличение роли человека bp21 March 21 2011, 13:15:58 UTC
2000 видов, это из разряда "заметных". А сколько тысяч уже исчезло, например, в тропиках, которых даже не успели открыть и описать? Так что, думаю, счет идет уже на десятки-десятки тысяч. А так как цивилизация пространственно "расползается", то процесс переходит в неуправляемую, катастрофическую форму.

Reply

Re: преувеличение роли человека viplissa March 21 2011, 13:22:45 UTC
Ну да,это те,что мы уже знали.А заповедные места,которые больнее всего реагируют на экологию(ибо не имели,как мы ,постепенного принятия ядов для привыкания)страдают и теряют ,наверное,много больше.

Reply

Re: преувеличение роли человека bp21 March 21 2011, 13:57:41 UTC
!

Reply

Re: преувеличение роли человека spartak_gomel March 21 2011, 15:01:48 UTC
Здесь зарыты два воппроса на которые пока нет ответа: 1. А сколько видов исчезло без вмешательства человека? 2. А сколько видов человек восстановит через н-ное количество лет при такой скорости развития цивилизации? Может мы всё восстановим)))))))). Как там в притче? Никто не знает что лучше или откуда нам знать))))).
Я за то, чтобы беречь природу. Это, чтобы не было недоразумений. Я против пугалок всех видов : от цыганских до псевдонаучных, т.е. тех , о достоверности которых говорить не приходится по одной маленькой причине - малая временная выборка. А то, что планета Земля остывает))) это же факт. И то. что температура падает , тоже факт. Только время падения не сто лет и не двести.)))Ну лень мне искать научные данные. Юра просто не с теми общается научными людьми))). Нет потепелния глобального, есть похолодание. Временное потепление есть))), время его едйствия тоже не помню. Там график как скала вверх-вниз-ещё вверх-вниз и т.д., но в целом в низ.Я уже писал ою этом.

Reply

Re: преувеличение роли человека viplissa March 21 2011, 15:40:53 UTC
Да,я тоже писала.По меркам Земли происходит быстрое похолодание,что-то в 2 млн лет на сколько-то))Тоже точно не помню.)
В данной дискуссии я просто хотела,чтобы было отмечено,что эволюционное развитие отличается от изменений -деградации.А результат,конечно,нам не дано увидеть.Гадаем.Так хоть бы не до ссор спорили:)))

Reply

Re: преувеличение роли человека bp21 March 21 2011, 16:54:25 UTC
Поясните мне, пож., о каком похолодании идет речь? Если все экспертные исследования, в том числе приведенные в моих ссылках, показывают потепление, причем быстрое. Только, пож., не на уровне разговоров, а на уровне исследований, со ссылками ( ... )

Reply

Re: преувеличение роли человека viplissa March 21 2011, 17:20:34 UTC
Дело в том,чтоя,конечно,не занималась вплотную этим вопросом.И говорю на уровне -где-то читала-)))Пока у себя нашла в посте вот эту ссылку.не знаю,насколько всё верно.Я действительно читала много статей учёных и видела абсолютно противоположные выводы.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D1%8B%D0%B9_%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%B4

Reply


Leave a comment

Up