2nite we can bs1

[bs1]

Кажется, понял.

Когда сотню-другую веков назад под ударом каменного молота треснул череп последнего махайрода, у молодого, но уже вполне окрепшего человечества внезапно возникла очень большая проблема.

Comments

[lynx_tassi]

_)

Картинка :)

[bs1]

Re: Картинка :)

[lynx_tassi]

жуть какая.

[kseniatr]

Вот как раз вчера в спортклубе взбираясь по бесконечной лестнице степера я видела фильм про то, что почти всех братьев Кеннеди прихлопнули именно за то, что они именно это и хотели подарить миру после того, как американцы поошлись по Луне, где и нашли Врага. Что, мол, давно и Хоущов и Кеннеди знали, что на луне живут инопланетные граждане, и очень пристально за землянами наблюдают, и хотел было Кеннеди в Далласе сказать, что, мол, все мы братья, и нам из космоса грозит Враг, и тд. Но тут его и хлопнули. И тд. Солидный такой документальный фильм с Леоновым и прочими научными сотрудниками. Так что вы там поосторожней с подарками, мало ли чего...

[bs1]

Было бы прекрасно, если так! :)
Но, увы, полагаю, что действительность немного скучнее...

[kseniatr]

Вот и следующий комментатор говорит, что Враг уже есть.:::))

[bs1]

Тут вот какая штука. Сакральные части основных мировых религий (не только авраамических) очень близки - на мой дилетантский взгляд, конечно, - и довольно симпатичны; а вот с обрядовыми, «внешними» - проблема: поиск пресловутого Врага оказалось удобным использовать для того чтобы находить его рядом и примерно карать, попутно отнимая его владения :)
Если бы битва с Врагом проходила только в душе верующего и не вырывалась наружу - всё было бы хорошо! =)

[swgold]

Да-да, читал Пухова, прогрессоры, пришельцы, точка рандеву... Но идея более древняя, все христиане знают, что этот враг есть, ужасный, непобедимый, пришедший извне Вселенной и жаждущий гибели людей. Его солдаты многочисленны; их вид и дела омерзительны, жестокость - безгранична. За попытку - спасибо, но затея не удалась (с)

[bs1]

>Да-да, читал Пухова, прогрессоры, пришельцы, точка рандеву...

В моём случае - скорее Лонгиер :)
Образ Врага можно найти много где - собственно, потому и писал про «эпосы и легенды».

>все христиане знают, что этот враг есть

=)
Там, КМК, немного другое всё же: «Кушай кашу, а то бабайка заберёт!» :)
Манипуляции: применение образа Врага в корыстных целях и использование идеи о Великом Благе для оправдания совершаемого зла.
Сам образ появился намного раньше, конечно.

[swgold]

А у Барри разве именно враг-как-прививка? У Пухова-то описано прогрессорское использование тотальной угрозы во имя всеобщего блага («На перекрёстке»). Но эта провокация имеет отдачу неприятную. Пуховские прогрессоры совершили Меньшее Зло во имя Большого Добра, что им, в итоге, аукнулось. Создание внешнего врага ничем не лучше поиска внешних врагов, который неизбежно приводит к поиску врагов внутренних. Зло, КМК, заложено в самой дефиниции «враг». Литераторы эту порочность чувствуют, у них такими делами занимаются либо наивные моралисты, либо безнравственные политиканы (фальсификация внешнего врага у Ф.Карсака в «Львах Эльдорадо» или у Громова в «Запруде из песка»). Потому что понятие врага завязано с понятием меньшего зла, а через эту щелку всегда готов залезть дьявол.

[bs1]

>у Барри разве именно враг-как-прививка?

В «Последнем враге» есть такие мотивы, насколько помню - но Ваш пример намного лучше!

>У Пухова-то описано прогрессорское использование тотальной угрозы во имя всеобщего блага

Спасибо огромное!
Великолепный рассказ, и вообще Пухова как-то пропустил, буду навёрстывать (при Союзе его книги не попадались мне, а после - в основном переключился на переводную НФ).
Рад, что эта идея уже встречалась: больше надежды на то, что она когда-нибудь реализуется! :)

>Зло, КМК, заложено в самой дефиниции «враг».Понимаю

[dave_aka_doc]

я скажу только одно: imperor protect! ^_^

[bs1]

Прости, пропустил твой комментарий.
Увы, с Вахой знаком очень поверхностно - то есть, цитату узнал, но кто и когда это говорил - не знаю.
Там же вроде с Хаосом всё по чесноку, не?

[dave_aka_doc]

Ай, там всякий пафосный "маринос" с этим криком кидается на превосходящие силы врага и пафосно их забарывает ;)

Если совсем незнаком с темой - у меня ж есть целая серия постов про ваху: http://dave-aka-doc.livejournal.com/tag/w40k
Кстати, пора бы что-то в этой струе опять наваять...