Leave a comment

Comments 10

frothuss December 8 2021, 16:41:10 UTC
У Лю Цисиня есть классный рассказ "Ради блага человечества" - очень много пересечений с вашими рассуждениями.

з.ы. Ленин кстате был из богатых :)

Reply

bulgat December 8 2021, 17:22:00 UTC
Ну он выступил как предатель интересов своего класса - класса дворян.

А рабочий Малиновский выступил как предатель интересов своего класса - класса рабочих, пойдя в услужение в охранку.

Такое часто бывает.

Reply

frothuss December 8 2021, 19:12:42 UTC
ну это я чисто добавить иллюстраций к "характерному примеру"

Reply


konkretny_112 December 8 2021, 21:18:43 UTC
Такая система, где есть всевластная и супербогатая гедонистическая и безумная элитка, "средний класс" (умненькие) и толпа рабов - выдумана давно, кто ее только не описывал. Экономически и социально она не устойчива совсем. Вон в древней фантастике (у Кузьменко) это все слово в слово было описано. И там в какой-то момент Император планеты с удивлением выясняет, что, оказывается, раньше умели лечить смертельное заболевание, которым он страдает, а теперь разучились. Ой, что делать? Ну он дает распоряжение - пусть-ка "умненькие" почитают "книШки" и немедля его вылечат! А ему и отвечают - чтобы читать книги, нужны мозги, а вы же сами сузили прослойку ученых до минимума и теперь просто никого не осталось, кто мог бы не то что новые знания генерировать, но хотя бы сохранить прошлые заделы ( ... )

Reply

bulgat December 8 2021, 21:31:26 UTC
Вот это самое удивительное! Фантасты тома книжек написали за сто лет, забив ими все библиотеки, про то какая это дрянная система и что она совершенно не устойчива. Что любой "попаденец" разрушает ее по одному щелчку пальца.

Но нет, до сих пор эта версия очень популярна и ходит по интернету десятилетиями, в виде многочисленных пересказах многочисленных "философов".
Тут или большинство фантастов не читают и не смотрят, или им просто не нравится социализм, но сильно нравится капитализм, что аж кушать не могут, пока не перескажут эту идею. Все таки склоняюсь ко второму варианту.

Что приходится объяснять элементарные и примитивные вещи.

Reply

konkretny_112 December 8 2021, 22:04:35 UTC
При этом фантасты все это рассматривали не с позиций классического марксизма и элементарной политэкономии, а с позиций элементарного здравого смыла. Опять же просто выглянув в окно. Ну ежу понятно, что если капитализм охватит все население планеты и останутся только буржуи и пролетарии, то прибавочная стоимость станет равной нулю. А тогда в рамках капиталистической экономики прогресс остановится автоматически ( ... )

Reply

leonyd1970 December 9 2021, 04:54:41 UTC
По поводу неустойчивости эксплуататорских систем организации общества. Из-за того что они самовоспроизводящиеся всем кажется что очень устойчивые. Вона сколько империй развалилась только по результатам первой мировой, а коммунякам в нос тыкают тем что совок развалился. Получается эксплуататорские сообщества в перманентном кризисе, но из-за примитивного устройства самовоспроизводятся, а неэксплуататорской уровень более сложный и требует более сложного обращения. Кучу песка насыпать проще чем дом построить.

Reply


krummi_svaf December 8 2021, 23:59:01 UTC
Следует добавить, что движение по классовым лестницам идет скорее вниз, чем вверх. Младшие дети "богатеньких" часто переходят в класс "умных" за счет гандикапа в образовании, также как "сьеденные" богачи и "раубриттеры", вроде Чичваркиных и Ходорковских. Не говоря уже о том, что "умные" должны постоянно показывать свою полезность и лояльность "богатым" или также будут сброшены в "нищету", как исторически - инженеры, врачи и учителя. Ну или приподняты из нее при крайней нужде, как сейчас - программисты.

Рекрутирование из низших страт происходит лишь в периоды подьема "сортирного клапана" экономического роста, потом пузырь неизбежно сдувается и наблюдается процесс "слива", в который затягивает и некоторых из бывших "хозяев жизни", но предреволюционной ситуацией это, полагаю, не является. Наоборот, в низшие классы проникает мировоззрение и образ жизни "умных и богатых", приводящие их к еще большей нищете.

Reply


konkretny_112 December 9 2021, 01:43:34 UTC
Ну и чтобы поставить точку. Моя любимая цитата ( ... )

Reply


Leave a comment

Up