Левизна = буржуазность?

[buntar1917]

Блогер ryboved написал ответ на анти-красконскую статью активиста РСД Ивана Овсянникова "Почему социалисты должны быть левыми, и почему это не всегда так". Если Овсянников отстаивает точку зрения, что коммунистическое движение должно быть частью "общелевого освободительного проекта", то Рыбовед считает, что коммунисты к "левому движению" не имеют никакого

Comments

[_iga]

> Но чем обусловлена эта популярность античной культуры в эпоху раннего капитализма? Именно близостью хозяйственного строя античности к капитализму.

Как Вы расцениваете ту версию, будто в строительстве коммунизма придётся обращаться к первобытно-общинной культуре, в частности, к язычеству и родноверию? Образчик подобного фантазирования см. по ссылке.

[buntar1917]

Думаю, можно обойтись без этого. Первобытное общество - это не ахти какой кладезь культуры (в отличие от той же Древней Греции), к тому же, в эпоху Ренессанса европейцы возрождали античную художественную культуру и философию, а вовсе не веру в Зевсов и Аполлонов. А уж пролетариату допотопное "язычество и родноверие" тем более ни к чему.

[red_w1ne]

Это Вы зря. Как маоист не могу с Вами согласиться ;) Первобытное общество обладало очень богатой культурой (если правомерно говорить о культуре в отношении первобытного общества?) и, что гораздо важнее, замечательными и потом забытыми традициями коллективизма. Конечно, неправильно совсем идеализировать его, как это делают например сапатисты, но кое-какие лучшие традиции взять у "дикарей" не помешает.

[ryboved]

Овсянников, хотя и пишет, что "левые" - прилагательное, но фактически он считает, что левым или правым можно быть только относительно некоторого "универсального проекта", который он полагает незыблемым, как земная твердь.
Конечно, если использовать термин левые для обозначения вообще всякого движения вперед, а правые, соответственно, движения назад, тогда, конечно коммунисты впереди всех. Но в реальной жизни под левыми и правыми понимается набор определенных стереотипов, которые к историческому прогрессу никакого отношения не имеют.

[korzh18]

Это очень размытые terminy. Вплоть до того, что под ними разумеют мужское и женское, и под которые можно подвести первобытное положение, когда правый главбабуин охранял участок от левых молодых бабуинов, подбадриваемых левыми же бабуинками, рассчитывающими "залететь" от сильнейшего.

[_iga]

Большевики стали именоваться большевиками после II съезда РСДРП в 1903 году. До пролетарской революции (первой попытки) было ещё два года. А до успешной пролетарской революции - ещё больше.

[i_ddragon]

Тут возникает такой вопрос - осмысленна ли сама категория "социального прогресса" как чего-то несводимого к следствиям научно-технического? Мол, с развитием производства рабы стали невыгодны - их освободили, затем станут невыгодными наёмные рабочие - их труд тоже перестанут использовать, и кормить заодно станут бесплатно, чтобы не бунтовали - ну и чтобы было кому бесплатно новые айфоны тестировать. Будет тоже социальный прогресс - однако, я предполагаю, что большинство от коммунизма ожидает чего-то намного большего.

[sov0k]

Тут ведь ещё тот прикол, что Алоизыч, например, вполне себе тоже воображал, что он за "социальный прогресс", а жыдомонголоидные большевики - варварская орда, мечтающая just for lulz похерить все достижения цывилизацеи.

[korzh18]

Очевидно, что "социальный прогресс" это когда общество растёт. Соответственно, kommunizm это все люди являются обществом - пик "социального прогресса", а кормимые как бы не совсем люди, но питомцы.

[i_ddragon]

Ну это хотя бы внятно звучит.

[morozov5]

Люди делятся на классы, внутри класса возможны особенности разных групп. Каждый класс, каждая внутриклассовая группа имеет свой объективный интерес, определяемый её положением в обществе, а значит и соответствующие этому интересу взгляды. Это азбука

[sov0k]

> зачем вместо чётких наименований конкретных классов или групп с их конкретными интересами и взглядами употреблять такие расплывчатые понятия как "правый" или "левый". Почему это так укоренилось в нашем движении?

Это обезьянье. Обезьянов хлебом не корми, а дай ч0тко поделиться на "наших" и "ваших", "укротителей леопрадов" и "пособников крокодилов", "остроконечников" и "тупоконечников", "левых" и "правых".