Я тут совершенно не имею в виду доказывать, что грузины правы. Просто хочу объяснить, как происходящее выглядит с той стороны, - мне кажется, это здесь мало кто представляет. ( Read more... )
> Абхазия и Южная Осетия были потеряны Грузией в начале 90-х, когда в стране царили хаос и разруха, шла гражданская война между грузинами, государство почти не функционировало. Это был момент крайней слабости. Порядок давно восстановился - но территории так и не вернулись, поскольку Россия законсервировала эту выгодную для нее ситуацию.
Следует напомнить, при каких именно обстоятельствах в начале 90-х была "потеряна" Южная Осетия?
"Территории были потеряны в результате унизительных войн (причем, Абхазия - при участии российских войск)" -- а кто эти войны, собственно, развязал -- в Грузии еще помнят? Про "грузинизацию" Абхазии и поход на Сухуми, например?
Абхазия и ЮО отказались жить в составе Грузии практически сразу же после распада СССР; де-факто Грузия распалась тогда же. Россия признала республики, вышедшие из СССР, а Грузия до сих пор отказывается сделать то же в отношении республик, вышедших из ее состава.
Все это -- колоссальная трагедия, но не сейчас она началась, и не Россия ее причина.
Все это так, но есть два ньюанса, нарушающие аналогию: 1. Россия не СССР, а его самостоятельная часть, одна из республик-основателей. 2. По конституции СССР союзные республики имели законное право на выход из состава СССР. За автономным республиками такого права никогда не было. Это, конечно, никак не помогает осетинам или абхазцам смирится с ситуацией. Но разница все-же есть. Перед попыткой выхода надо бы проверить, будет ли это воспринято мировым сообществом. Может быть нужна продолжительная подготовительная работа. Отстаивая свои гражданские права, угнетаемые злобными грузинами абхази и осетины в составе Грузии создали бы лучшие предпосылки для мирного отделения. Они же сразу начали с вооруженного противостояния. Я понимаю, горцы, и все такое... Но нельзя быть авантюристом в политике. Они поступили так же умно, как сейчас Саакашвили. И, кстати, убили грузинов больше, чем сейчас погибло осетин. Так что все хороши.
Если бы Грузинские лидеры ещё тогда, в 90-х, приняли курс на постепенное принятие независимости Абхазии и Южной Осетии, то, ИМХО, их выход из Грузии воспринимался бы не так, скажем, дико, без "восстановления конституционного порядка" с выжиганием Цхинвале.
Понятно, что гораздо порще заработать политкапитал, грозно заявляя о том, что, мол, "мы этот порядок наведём" и "территории наши", умалчивая при том, что давно уже и не ваши.
редкий нормальный и объективный комментарий с "нашей" стороны. вот у меня идея, надо ее немцам предложить: жителям калининградской области предложить немецкие паспорта, а потом пару дивизий бундесвера туда вкатить для поддержания своих граждан. и германия прав на исконно немецкий кеннинсберг имеет не меньше, чем росссия на осетию. есть только одна опасность - после такого объявления население области станет 150млн.
россия не "предлагала" паспорта! это долгая и сложная процедура. осетины сами использовали все возможности для получения паспортов. почему - думаю, понятно - они не хотели жить в грузинском государстве.
т.е. неважно, что россия не оказывала никакого влияния на получение паспортов? %)) вот просто вы решили спросить про калининград и все? отвечаю, такие вещи надо пресекать заранее, чтобы потом не было вопросов. ибо это реальная лазейка для введения войск. (впрочем, никто в ЕС не станет так конфликтовать из-за этого куска, ибо России там есть, чем ответить)
кстати, именно такая ситуация сейчас происходит в Молдавии, власти серьезно обеспокоины активной выдачей румынских паспортов населению и принимают меры.
Comments 138
Следует напомнить, при каких именно обстоятельствах в начале 90-х была "потеряна" Южная Осетия?
Reply
Reply
Спасибо.
Reply
Абхазия и ЮО отказались жить в составе Грузии практически сразу же после распада СССР; де-факто Грузия распалась тогда же. Россия признала республики, вышедшие из СССР, а Грузия до сих пор отказывается сделать то же в отношении республик, вышедших из ее состава.
Все это -- колоссальная трагедия, но не сейчас она началась, и не Россия ее причина.
Reply
1. Россия не СССР, а его самостоятельная часть, одна из республик-основателей.
2. По конституции СССР союзные республики имели законное право на выход из состава СССР. За автономным республиками такого права никогда не было.
Это, конечно, никак не помогает осетинам или абхазцам смирится с ситуацией. Но разница все-же есть. Перед попыткой выхода надо бы проверить, будет ли это воспринято мировым сообществом. Может быть нужна продолжительная подготовительная работа.
Отстаивая свои гражданские права, угнетаемые злобными грузинами абхази и осетины в составе Грузии создали бы лучшие предпосылки для мирного отделения. Они же сразу начали с вооруженного противостояния. Я понимаю, горцы, и все такое... Но нельзя быть авантюристом в политике. Они поступили так же умно, как сейчас Саакашвили. И, кстати, убили грузинов больше, чем сейчас погибло осетин.
Так что все хороши.
Reply
Reply
(The comment has been removed)
Понятно, что гораздо порще заработать политкапитал, грозно заявляя о том, что, мол, "мы этот порядок наведём" и "территории наши", умалчивая при том, что давно уже и не ваши.
Спрашивать нужно у осетин и абхазцев.
Reply
вот у меня идея, надо ее немцам предложить: жителям калининградской области предложить немецкие паспорта, а потом пару дивизий бундесвера туда вкатить для поддержания своих граждан. и германия прав на исконно немецкий кеннинсберг имеет не меньше, чем росссия на осетию. есть только одна опасность - после такого объявления население области станет 150млн.
Reply
Reply
Reply
отвечаю, такие вещи надо пресекать заранее, чтобы потом не было вопросов. ибо это реальная лазейка для введения войск. (впрочем, никто в ЕС не станет так конфликтовать из-за этого куска, ибо России там есть, чем ответить)
кстати, именно такая ситуация сейчас происходит в Молдавии, власти серьезно обеспокоины активной выдачей румынских паспортов населению и принимают меры.
Reply
Leave a comment