На каком языке писали запорожцы в 18 веке

[chervinskij]

Читал я тут сегодня одну статью. Нечто из истории украинского монашества. И автор в ней приводит копию написанного на Афоне письма иеросхимонаха Григория (Голубенко) к кошевому атаману Запорожской Сечи П. Калнышевскому. И Григорий и атаман, согласно автору, украинские казаки.

Comments

[grigoriyz]

Я всегда говорил,что Украину прелумали американцы в конце 20 - го века;)

[chervinskij]

Там еще до американцев много кто постарался! Увы, весьма успешно :(

[seelenwacht]

Да, я этому тоже в свое время сильно удивлялся, когда читал Иоанна Вишенского и житийные материалы о прп. Иове Княгиницком и Манявском ските (это Галиция начала 17 в.).

[chervinskij]

В этой статье Вишенский тоже упоминается. Цитирую: "знаменитый украинский полемист и подвижник, борец с Брестской унией старец Иоанн Вишенский (известный также как «Иоанн Русин»; †1620-е гг.). Вот прям так и написано! В одном предложении - и украинский и он же русин! Как говорится, хоть ссы в глаза...
А какие материалы по прп. Иову вы читали? Меня очень эта фигура интересует. Но у меня о нем есть только книжка одной итальянской монахини с переводом его жития. А копия славянского оригинала она мне не даёт :( Ну не с итальянского же переводить текст у которого есть славянский оригинал!

[seelenwacht]

Прп. Иов, действительно, фигура важнейшая. Я первоначально прочел все, что с ним связано, в очень неплохой книге Manjava Skete: Ukrainian Monastic Writings of the XVII Century (Cistercian Studies Series). Это английские переводы 3-х текстов

[chervinskij]

Я даже и не знаю, как вас и благодарить!
Завтра напишу вам в личку, если вы не против.

[ssuvorov]

Прекрасно, спасибо :)

[chervinskij]

:)
Да уж - это было бы очень весело, если бы не было бы так грустно!

[ssuvorov]

Да уж, смеяться уже совсем не тянет.

[ssuvorov]

Ой, только это век-то восемнадцатый, получается.

[chervinskij]

Большое спасибо! Исправил ошибку.

[epifit]

У такого своеобразного персонажа-философа Григория Сковороды, именно таким языком все труды и написаны.
О, Отче мой! Трудно вырвать сердце из клейкой стихийности мира! (с)

А в википедии о Калнышевском что-то странное:
85-летний Калнышевский был арестован и сначала содержался в Москве, в конторе Военной коллегии, а потом был отправлен в Соловецкий монастырь, где провёл около 28 лет в холодной камере размером 1 на 3 м.
Калнышевского выпускали из камеры на свежий воздух три раза в год: в дни праздников Рождества, Пасхи и Преображения

[chervinskij]

А почему это странно?
Сковороду мне вчера как раз скинули. Я бегло посмотрел. Про "именно таким языком все труды и написаны" вы, насколько я успел посмотреть, правы. Но вот письма он писал на малороссийском диалекте русского языка. На нём же, значит, и общался в обыденной жизни. А тут именно личное письмо написано на русском языке, а не ученый трактат, что о многом говорит.
Ещё для сравнения. Шевченко писал на малороссийском диалекте, а вот дневники - на великорусском. То есть обратно тому, что мы видим у Сковороды.

[epifit]

<Но вот письма он писал на малороссийском диалекте русского языка> - да, писал на суржике, ну так он обычный сельский хлопец, как и Шевченко, который очччень тянулся к боярам.
Есть такое понятие "русскоязычная украинская литература". ))
Под него попадает и Сковорода (которого, кстати, преподают в школе в переводе на современный украинский!), и письмо Калнышевского, и сам Николай Васильевич

[ivmerk]

у Сковороды "слабожанский суржик" - диалект русского языка, до сих пор существующий на северовостоке Харьковской области и на сумщине.