Девичьи тайны

[chi_mera]

Дорогие мои, девочки! Может хоть вы мне объясните,что к чему, потому что я уже всю голову сломала

Comments

[mad_escape]

Женщина, само собой, виновата и несет ответственность.

[chi_mera]

Вот для меня это тоже " само собой", но я всё чаще слышу обратное. Вот именно это - не хотел бы - предохранялся. И несчитово, что они приняли совместное решение и его обманули. И нормально, что, по сути, это означает не доверять партнеру заранее,ожидать подвоха, обмана, пардон за громкие слова, предательства.

[frenchrus]

Вот я тоже ни фига не понимаю этого логического выверта. Такое ощущение, что при слове "ребенок" у кучи народа мозг начинает как-то не так, как обычно, функционировать.

[chi_mera]

Ребенок это, в данной ситуации, некий карт-бланш, заложник ситуации и средство для шантажа.
Да, за то, что ты доверял не тому человеку приходится платить, да, из такой ситуации стоит выходить с достоинством, учитывая, в первую очередь, интересы более слабого существа - ребенка. Но вот - ату его, он , сволочь, не отрезал себе всё что мог...что-то, мне кажется, дедушка Фрейд, рыдает над этой ситуацией.

[frenchrus]

Вот такое вот - обманом забеременеть, а потом предъявлять - плати, и никуда не денешься - на мой взгляд, совершенно запредельное свинство. Как раз по отношению к ребенку. потому что процентов 99 за то, что не будет у него нормального вот этого отца, потому что очень не всякий человек способен полюбить орудие шантажа, да хотя бы вообще нормально к нему относиться.

В общем, история там безобразная, с какой стороны не посмотри, да. :( А уж развернутая массовая травля - безобразнее втройне. :(((

[chi_mera]

Да не так уж важен в этой ситуации женщине ребенок. Когда важен, когда рожают именно, что " для себя", не вопят на каждом перекрестке - он сам хотел, не хотел бы не позволил мне его обмануть! Когда "для себя" - радуются тому, что детище есть и соразмеряют свои силы "до", понимая, что это - ответственность.

А про ту историю даже говорить не хочу. По мне либо мы абстрактно говорим о морали, без ссылок и позорных столбов, либо, раз уж мы беремся судить, то знаем ситуацию со всех сторон _досконально_, не заполняя лакуны - домыслами.

[wannasleep]

Запасся попкорном, поудобнее устроился в кресле.
Начнайте.

[chi_mera]

Ну, тут у меня камерный зал, так что большой запас попкорна излишен.

[else_or_more]

а что значит "нести ответственность", "виноват/а"? разве это имеет значение, зачем в этом разбираться, какая от этого практическая польза? по-моему важно что теперь с этим делать.

[chi_mera]

Ну вот тоже нормально - извини, дорогой плевала я на твои хочу- не хочу, что сейчас разбираться-то, давай теперь с этим что-нибудь делать.
То есть в том, что кто-то кого-то обманул ничьей вины нет, значения никакого не имеет и отвечать за свои поступки самому не надо. Практической пользы в этом нет.

[frenchrus]

Про первый вариант - это вот Вы всерьез?? Типа, штыками в рай, ничо, потом привыкнет? Круто, да.

[wesel]

удалила, переформулирую.
виновен - перед кем? нести ответственность - перед кем?
если - перед партнером - то ответ один. безусловно, женщина виновата перед мужчиной. она несет перед ним ответственность за свой обман - он волен ее бросить, или как-то еще наказать.
если - перед ребенком - то второй. потому что мужчина все равно обязан нести ответственность за этого ребенка. хотел он его, или нет, верил он женщине, или нет. и если он от этой ответственности отказывается - да, он сволочь.
мне кажется, что даже в праве такие ситуации рассматриваются аналогично. если ты кому-то доверился, и совершил в результате противоправное действие - то ты несешь ответственность за это действие перед тем, кто в итоге пострадал. а обманувший - перед тобой, за обман.

[chi_mera]

Ну, уж не ребенок точно кричит, что папу хорошо бы кастрировать.
Я, видимо, как-то некорректно формулирую. У меня не вызывает вопроса, что делает человек порядочный со своим ребенком - несет он за него ответственность или нет, вне зависимости от того, как именно ребенок был зачат.
У меня вызывает изумление риторика в стиле - распять его, он не хотел этого ребенка, он не делает всего того, что хочет теперь для ребенка его мать, он не сделал вазэктомию и теперь обязан, сволочь такая.
При этом мужчина в этой ситуации настолько общественно бесправен...Предположим, он полюбил ребенка, но мать его простить не готов, а мать себя с ребенком ведет, с его точки зрения, ...ну, неполезно для здоровья и психического развития детки. Что может сделать мужчина? Да ничего. Плати и не выпендривайся. Твоё дело шире раскрывать кошелек, а мать знает лучше.

[wesel]

мм. а если он хотел ребенка, но оказалось, что у них с матерью ребенка разные взгляды на воспитание - что меняется? опять надо договариваться. не хочешь договариваться с этой конкретной женщиной - не занимайся с ней сексом без презерватива. а если ты перекладываешь ответственность на человека, с которым ты не хочешь договариваться даже о таких вещах, как воспитание ребенка - ну, ты сам себе дурак, это да.
и дело тут не в обмане, а в том, что мать ближе к ребенку, особенно новорожденному, по дефолту. так жизнь устроена.

[frenchrus]

А она в презервативе втихаря дырочку проколола. Что дальше делать?