(Untitled)

[chingizyd]

Я всё собирался засесть за более-менее основательный текст, в котором можно было свести все ранее описанные отдельные смыслы.

Comments

весьма годно

[alexbreeze]

Не понял правда почему вас пост указанной тёти разбудил(прям как декабристы Герцена)-по мне так обычный набор несвязных фактов запиханный в красивые словесы без общего смысла.
А так осмысление на уровне теории и создание оной для развития человеков бесспорно нужно.
Вот только исчезновение государства как один из прогнозов-думаю ошибочно. Да сами же говорите"Любое организованное сопротивление проходило под знаменем альтернативы прежнему госуправлению. "
Хреново нам без государства будет, даже очень. Тут правильнее вопрос ставить не "как без государства жить", а какое (и как, что оч. важно) государство нам сделать, на каких принципах, с какой экономической моделью(про деммередж например вспомнить), с какими целями в конце концов. Иначе ждёт полный фалаут.

Re: весьма годно

[tatamo]

Тетя - очень практичная женщина. И мыслит, как заботливая мама. Мужчинам не понять.

Re: весьма годно

[alexbreeze]

не совсем понятно что вы подразумеваете под словом "мыслит" у нас таких мыслителей куча кучная но не потому что человеческий материал хороший а потому что лишних людей очень много в том числе и таких вот"мыслителей"

Re: весьма годно

[tatamo]

Не бывает лишних людей там, где они сами себя лишними не считают.

[tatamo]

А разве такой вариант не проходит?

https://youtu.be/E0Fbm560wf4

[chingizyd]

Тань, очень медленный тырнет. Текст мучил минут 40 пока вставил. Фурсов про серые агломерации говорит, а что конкретно?

[tatamo]

В двух словах: основная масса населения собьется в т.н. агломерации - скопление населенных пунктов, скорее, городов-миллионников, скажем, штук двадцать, разбросанных по всей территории. Там сосредоточится основная жизнь, с нехорошей экологией и жратвой, зато худо-бедно как-то контролируемая "гос.органами". Тот, кто туда не впишется по какой-либо причине, либо тот, кто предпочтет выживать самостоятельно - будет болтаться в условном Диком поле "между", где "либо ты, либо тебя". То есть, местами образуются чисто мафиозные нищие поселения (што далеко ходить - возьми ту же Мексику), а где-то... бинго! могут родиться совершенно самостоятельные, свободные и способные к саморазвитию и самоуправлению общины... Но все это попахивает настолько дурно, што даже обсуждать не хочется. С другой стороны, не поленись, посмотри фильм "Сикарио".

[chingizyd]

а где-то... бинго! могут родиться совершенно самостоятельные, свободные и способные к саморазвитию и самоуправлению общины...
- О! Наконец Ильич начал дело говорить, т.е. перешел от пугалок к прогнозам. Ну, я в принципе про то и пишу, со своей колокольни, разумеется. Чё вы все будущего боитесь как забитые детдомовцы, а? Ну, вот поверь ты мне, я по отношению к большинству здесь болтающихся, нахожусь за пределами добра и зла))) т.е. в глубоком поддонье и я вам объясняю, что это не самое страшное, наоборот, я как раз смотрю в будущее с позитивом, а меня пытаются испугать проблемами. У меня один партиец свою девятку разобрал и по запчастям распродал и на металлолом от безденежья, (работает в газовом сервисе мастером) а вы меня пугаете будущим, блин. Ваши страхи - моя реальность.

[tanga_tan]

А потом возникло такое уродливое явление, как "снабженцы". Узнать, достать, добыть любой ценой то, что лежит где-то в избытке у дальней стены, на дальнем складе, на другом конце огромной страны.

"С расхожим девизом толкачей "победить или погибнуть" он ехал в неведомые места... Его перестали пугать временные неудачи. По неуловимым признакам он научился определять, кто способен ему помочь... Помогали, продавали битум и шифер, а не было того и другого, он, усвоив уроки Григория Федоровича, клянчил третье, то, что имелось там. Все сгодится. Если не для себя, так для обмена. На трубы можно выменять уголок, на уголок- плиты, на гвозди - рубероид"
В.Ситников "Свадебный круг".

"остается удивляться, почему так долго просуществовал СССР." - А вот найди сейчас молодого, любящего погулять, с высшим образованием молодого парня, который поедет в деревню и будет так стараться добывать стройматериалы для колхоза.
За счет людей существовал СССР, это и так понятно.

[tatamo]

Да. Люди, человек - всегда в центре любых мировоззрений и идеологий должен находиться, ибо его жизнь - наивысшая ценность. И качество жизни - не пустой звук и не абстракция.

А "лес рубят - щепки летят", или, того наипаче, ты - раб божий и господский... Вот и допрыгались.

[chingizyd]

Это и есть потеря управляемости, т.е. отставание ПО от ПС.

[maximkasssr]

Почему Вы делаете вывод, что государство будет "истекать из страны", а не "При невозможности содержания громоздкого бюрократического аппарата, в общем, субтильное до поры государство российское, буквально, держало своё податное население в заложниках... То есть, отгеноцидить народец можно было вполне себе бюджетными способами." Мне кааажется, мы как раз ко второму варианту подошли вплотную

[chingizyd]

Есть конечно и такой вариант, но согласитесь даже те остатки СССР, которые сохранились дают фору в плане выживания по сравнению с тем, что было до СССР. Потом, лично я наблюдаю рост самосознания масс именно в плане "никто не даст нам избавленья, ни бог, ни царь и ни герой", что выливается пока во внешне аполитический алармизм, с попыткой ухода в режим "невидимости", т.е. субъект врага уже определен, а методы противостояния выбираются индивидуально-лаконичные, скажем так, без затрат на организацию какой-то массовой движухи. Тут еще один нюанс, в 1917 году организационные вопросы решала по большому счету власть которую и свергли, в смысле согнать мужиков, переодеть в амуницию, вооружить, обстрелять, а потом еще и раззодорить своим головотяпством, на это никакая РСДРП не была способна. Сейчас тот фокус не пройдёт. Мож только под Лексея Анатолича чего-нибудь напридумают, посмотрим. Так и тот прямо говорит - раз-государствление.

[maximkasssr]

Эххх, не слышат Вас сейчас, "национал-монархо-государственники"))) они бы высказали, по первому пункту. Но я с Вами согласен. Насчёт самосознания тоже соглашусь. Меня больше другой вопрос интересует, а именно тот который я задал. Вы очень умно написали, про внешний прессинг. Так вот боюсь, что как бы "папаДок-пУ" не хотел слиться, ему не дадут, именно оттуда, и не только ему, но и всей "честнОй компании", у меня сложилось впечатление, что 2014 (как и сто лет назад), стал переломным и "им" сказали- сидеть на месте, держать оборону до последнего

[tatamo]

Макс, я рада, што ты сюда будешь заходить. Очень хороший журнал. Умный. И ответственный френд.

[tatamo]

Дай прогноз. Щас нашего посла в Турции застрелил турецкий офицер, потом он метался перед камерами и што-то в истерике орал, надо думать, патриотическое. Его пристрелили свои же. Всё похоже на спец.операцию. Кем подстроенную? Да теми же. Как и с Грибоедовым.

Как думаешь, какая последует ответка?

[maximkasssr]

Плохой признак - убийство убийцы, что свидетельствует в сторону спланированности. С другой стороны в самой турецкой элите сильный раздрай, возможно антиэрдогановцы. Надо знать прошлое убийцы, его корни, прежде чем делать выводы. Сейчас всё будет зависеть от османов. Что предпримут, как поведут себя.
Но скорее всего дело постараются замять, причём все.
А тебе я напомню замечательную фразу, сказанную В.И. Лениным: "ну что, Феликс Эдмундович, одевайте пальто, поедемте извиняться к бошам"

[tatamo]

Послушай, только что прочла: ВВП сегодня должен был посетить Малый театр, открывшийся после реставрации и дававший СЕГОДНЯ спектакль Грибоедова "Горе от ума"...

Макс, я не верю в такие совпадения.

Это уже запредельная дерзость, на грани фола. Мало того, што послов убивать нельзя вообще - так еще столь нагло плюнуть в рожу, практически, всему российскому государству... Нет слов.

[chingizyd]

А как Вам вот эта новость, сударыня? «Коммерсант» узнал о национализации активов «Газпрома» в Турции

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/20/12/2016/585872239a7947f4e67f02e8?utm_source=gismeteo&utm_medium=news&utm_campaign=gism_top2

Это произошло в июле, в июле, блин, а вы всё ищете отблески имперского величия. Если конкретно тебя утешит, то мой прогноз по Турции остается прежним - не жилец.