pro и contra

[chochomyki]

    Прочитала я про дело Егора Бычкова там, прочитала сям, мнения настолько разные, что во мне воцарилось смятение ума. Вот у  gutta_honey  целая серия интересных постов о наркомании и о том, что привязывать человека к батарее нельзя, а наркоман тоже человек, только больной. Ну вот не знаю, антигуманистически напишу, что тех двух наркоманов которые меня чуть

Comments

[antruma]

Согласна. Очень много сложного там завязано. Ужасно то, что медицинские, психологические и психиатрические стороны лечения наркоманов и их родственников уже в принципе известны. Но сами собой не решатся, тут нужна воля государства. А государству в лице силовых органов невыгодно лишаться такой кормушки.

Вот тут мнение врача, непонаслышке знакомого с проблемой:
http://www.inter-pedagogika.ru/indexfor.php?forum_id=2&abs=64874

[chochomyki]

много объектов в государстве, на всех его воли не хватает.
Опять же, государство (как впрочем и все мы) свободу тоже понимает избирательно; только я, допустим, считаю, что митинг 31 числа надо разрешить, а Г. считает, что нельзя. И так во всем.

[antruma]

В данном случае, как я поняла это дело, причина такого приговора была как раз в том, что Бычков перешел таки дорогу правоохранительным органам. Именно они и крышуют в современной России всю или почти всю наркоторговлю, а Егор Бычков им очень мешал.

[chochomyki]

про провохранительные органы все как раз понятно, но тут вопрос поднимается такой...философский, я бы сказала, вопрос - допустимо ли привязывать человека к батарее? Или нет? И в какой степени допустимо? Где эта грань? и бл-бла-бла, различная там рефлексия.
Вот привели наркомана родственники, она за лечение, а он вообще ничего не решил - ну, я тут не уверена, что что-то получится. А даже если решил, топотом передумал, а от батареи никуда уже не деться. И т.д.

[tikonderoga]

Ну вот не знаю, антигуманистически напишу, что тех двух наркоманов которые меня чуть не зарезали, я бы привязала к чему-нибудь похлеще батареи.

"Я в общем за свободу слова, но ты грубить мне не моги".

[chochomyki]

не моги, да:)

[chochomyki]

вот мне кажется, что любую тему можно довести до абсурда, типа "а вот завтра решат, что все кто слушает громко музыку/носит красные шапки и т.д. привязывать к батарее, то каково это будет?"
Но ведь это подмена понятий. Ни красная шапка, ни громкая музыка (хотя я ее не приветсвую) не угрожает жизнью и здоровью ДРУГИХ людей.

У нас в прошлом году два наркомана за три дня убили пять человек, сначала думали - маньяк, предупреждали там всех, а оказалось - вот, пожалуйста. Ну и куда их? Может быть, если бы их раньше приковали к батарее - пятеро людей остались бы в живых?

[maria_gorynceva]

Громкая музыка очень даже угрожает. Шумовое загрязнение создаёт.

[chochomyki]

Да толком непонятно, как их вообще лечить и давать второй шанс.
Если брать обычного, рядового наркомана, а не звезду Голливуда, который может себе позволить любые методы и прочее.

[chochomyki]

вопрос еще - готов ли наркоман к длительной психотерапевтической работе? К ней-то и не каждый здоровый готов, не говоря уже о.

[rozochka]

Я не знаю, кто такой Егор Бычков, я не ходила ни по одной, из предложенных тобой, ссылке, но про наркоманию выскажусь. Мне наркоманы не приставляли нож к телу, но по юности приходилось регулярно ходить мимо достаточно большой их группы. И хоть ни разу ни мне, ни кому-либо из моих близких людей даже вслед не было сказано ни одного ругательства (повезло, наверное), было страшно всегда. Но точно также мне всегда страшно идти мимо группы людей, находящихся в алкогольном опьянении, а их существенно больше, чем наркоманов, и встречаются они значительно чаще. И вчера было страшно подниматься к своей квартире, так как на лестнице расселось какое-то пьянючее существо явно без определенного места жительства, зашедшее в первый попавшийся подъезд, и дверь квартиры было страшно открывать, т.к. пока я спиной к нему рылась в сумке в поисках ключей, в меня пару раз можно было ткнуть ножом. Количество преступлений, в том числе тяжких, совершенных лицами в состоянии именно алкогольного опьянения, велик. Глянула в КонсультантПлюсе сводки: в 2000 году

[chochomyki]

Много букв не бывает))

Алкоглизм - это тоже проблема. Но речь сейчас не о ней. Наркотики и так запрещено продавать и что? Это кого-то останавливает? Нет. О последствиях и прочем кричат на каждом углу - и без толку.
Понятно, что профилактика лучше, но вот что делать с уже готовым наркоманом? Вот в чем вопрос? Не лекции же ему читать. Профилактику делать поздно. Так что?
Батарея - это когда родители привозят свое дитятко, которе уже сторчалось и просят вылечить. А как его лечить? Добрым словом? А у него в глазах одно - ДАЙТЕ ДОЗУ.

А то, что у нас культура пития отсутствует в принципе, что общество относится снисходительно к пьяным - это понятно.
И, кстати, далеко не все алкоголики заканчивают шприцом, и не все наркоманы начинают со стакана, тут особой взаимосвязи нет.

[rozochka]

А что делать с уже сильно пьющими? Они ведь угроза, и куда большая, чем наркоманы, хотя бы по той причине, что их просто больше. Всех куда-либо привязать? ИМХО, без толку. Мне кажется, может помочь только крик со всех углов о возможности бесплатного лечения, как от наркомании, так и алкоголизма. Пусть это будут какие-нибудь методы маршаков, пусть какие-то иные, но доступные любому наркоману. Какой-то процент (конечно, минимальный) пойдёт сам. Потому что любые насильственные методы бездейственны, это лишь трата времени и денег (в данном случае, государственных, коль это бесплатно для наркомана/алкоголика). Выведут наркомана из критического состояния, проведут кучу психологическо-терапевтических разговоров, но, что помешает ему, выйдя из этой лечебницы, пойти и опять уколоться? Вероятность сильной воли при наличии старого окружения (а новому взяться не откуда) минимальна. Я помню передачу по ТВ, в которой показывали наркоманов, живущих где-то в глуши среди священнослужителей, которые их как-то лечат. Все наркоманы уже вроде как

[chochomyki]

Ну, я не о сильно пьщих здесь, а вполне конкретному другому вопросу)))

Понимаешь, психотерапия - это не просто разговры, тут и сам человек должен работать, иначе она просто никуда не пойдет. Так что просто "провести" их не получится, особенно если у человека нет желания вообще.
Пойти и уколоться ничего не мешает, как и выпить. Тут лишь собственная воля (подорванная), желание (которое может изменится), окружение (которому не всякий может противиться).
Может быть, жизнь в глуши - самое оно и то.

Беда еще в том, что наркоманов с доброй волей на излечение маловато. И вот как дальше? Оставить как есть? А обстановка вокруг них-то криминогенная..