Back in USSR - картографический флэшбэк

Aug 19, 2015 16:08

К вопросу о достоверности советских гражданских карт. Найдите 276 различий.
Тема известная, конечно, но при таком вот лобовом сравнении впечатляет.
Всегда интересовал только одни вопрос - НАФИГА?


Read more... )

back in ussr

Leave a comment

Comments 30

vitus_wagner August 19 2015, 13:20:17 UTC
Есть такое понятие - генерализация. Обратим внимание что на левой карте на квадратный сантиметр приходится гораздо меньше объектов, чем на правой. В том числе и изгибов улиц и водных объектов. Часть удалены как незначительные.

На любом современном картографическом сервисе - хоть гугле, хоть яндексе, хоть бинге, можно эту генерализацюю увидеть воочию - при уменьшении масштаба некоторые объекты с карты будут пропадать.

Вопрос в другом - почему гражданская карта, выпущенная в СССР содержит информации примерно в пять раз меньше, чем позволяет масштаб?

Вот тут, да, вылезает советская секретность. До сих пор, кстати, до конца не отмененная.

Reply

city_rat August 19 2015, 13:47:12 UTC
Какая, нахрен, генерализация, если не просто упрощается картинка, а существенно искажены расстояния, углы и взаимное расположение объектов?

Правая карта тоже генерализована, и существенно. Но при этом почему-то не потребовалось превращать улицу, идущую на юго-запад, превращать в идущую строго на запад.

Reply

vitus_wagner August 19 2015, 14:03:59 UTC
А вот такая. Генерализация контурных объектов практически всегда приводит к искажению направлений. Можно взять учебник "Картоведение" Салищева (например - вот здесь: http://vk.com/doc-89821077_384150288?hash=8d784c3480de3a1de0&dl=27e39f27cff92bc5fe) и почитать, что там по этому поводу пишут. И картинки посмотреть. Например, рисунок на странице 147 очень характерный. А на 149 вообще прямо наш случай.

Reply

city_rat August 19 2015, 14:16:07 UTC
Нет, это совершенно не наш случай. Это замена объектов на знаки, после того, как они становятся невидимыми при масштабировании. А обозначения дорожной сети и т.п. - вообще по определению не масштабные. На обеих картинках мы видим сглаживание уходящих за масштаб неровностей, исчезновение мелких второстепенных объектов и т.п. Но пропорции площадных объектов, расстояний и генеральные направления линейных - сохранены. Витус, ну вы же профессионал, не пытайтесь выдать черное за белое. Еще раз спрашиваю - какая, нахрен, генерализация, если одна из двух почти одинаковых на местности улиц на план-схеме стала вдвое короче другой и сменила направление на четыре румба? Покажите мне такое на рис. 6.4.

Reply


_slw August 19 2015, 13:29:39 UTC
а где что?
а то изображение ни к черту, на левой картинке надписи кажется латиницей, на правой -- вроде кирилицей. но разве советские гражданские карты были с латиницей?

Reply

city_rat August 19 2015, 13:40:42 UTC
Слева - советская, справа - реальная. Подсказка про латиницу:


... )

Reply

vitus_wagner August 19 2015, 14:16:19 UTC
Вообще интересно, по какому принципу были упорядочены республики в перечислении названий купюры на национальных языках. Не по алфавиту - это точно.

Украина, Белорусия Казахстан(?) Узбекистан Грузия, Таджикистан, Литва, Модлавия, Латвия, Кригизия, Армения Азербаджан, Эстония (ничего не перепутал? Я разные уч-манаты не очень отличаю)
По размеру что-ли?

Reply

city_rat August 19 2015, 14:20:25 UTC

gray_bird August 19 2015, 13:52:50 UTC
Мож просто криворукие картографы-студенты для гражданских карт на земле работали и аэрофотосъемку не использовали?
Достаточно сложно, стоя на земле корректно отрисовать криволинейные объекты.

Reply

city_rat August 19 2015, 13:55:03 UTC
В Советском Союзе не было частных студенческих лавочек, выпускающих туристические карты.

Reply

vitus_wagner August 19 2015, 14:07:14 UTC
Что совершенно не мешало поручить не слишком ответственную работу (это же не корпуса строящегося завода привязывать и не профиль будущей дороги отрисовывать) студенту-практиканту в государственной организации.

Reply

city_rat August 19 2015, 14:28:53 UTC
Это запросто. Но нормоконтроль-то и для практиканта никто не отменял.

Reply


alll August 19 2015, 14:18:06 UTC
Ну как нафига, всё по той самой частушке: "если враг в село ворвется, он на мине подорвется".

Кстати в случае движения по чётко обозначенным дорогам геометрическапя точность карт не нужна, только топологическая. Нет нужды знать, на какой точно угол поворачивать, нужно только - в который по счёту поворот на каком по счёту перекрёстке.

Кстати один мой знакомый, немножко побродивший по лесам поволжья, утверждал, что и у военных карт с достоверностью не так чтоб очень. :)

Reply

city_rat August 19 2015, 14:27:32 UTC
Точные углы не очень важны, с компасом по городам и в донавигаторные времена никто не ходил. Но зато хотелось бы хотя бы примерно представлять себе расстояние, особенно если идешь пешком.

Reply


pan_2 August 19 2015, 17:36:47 UTC
Есть простой и логический ответ: потому что не брали карту, переводя ползунок "детализация/генерализация" в меньшее положение, а отрисовывали заново, руками. А в сквере в нижнем левом углу - надо было целых 5 обозначений воткнуть. Вот и подвинули немножко.
И если у проклятых капиталистов был какой-либо фидбэк о качестве, то в НИИ что пиши, что не пиши...

Reply


Leave a comment

Up