При прочтении в первый раз показалось что пошлина 5к уплачивается с баланса предприятия. Вздрогул. Пригляделся. То что госвзнос пошлина на создание ооо не утверждается. Выдохнул.
Там же проводки по капитализации надо как бы подтвердить, но..в принципе пофиг, могли и красиво акты на НИОКР нарисовать.. Суть та же - затраты насуют полные штаны, но это же бухучётщина.. МСФО и ежегодная переоценка активов в помощь..
Одна из известных баек, как в некой лабе, лабораторых животный посчитали ОС, а рпсходы на корм проводили, как модернизацию. Когда мыши стали стоить овердохрена денег, аудиторы, посмотрев на этот идиотизм посоветовали на каждый покак мышей составлять акт потери стоимости.
Классика: ООО1 с уставным капиталом 10 тыщ выписывает вексель на мильярд, и вкладывает его как учредитель в уставный капитал ООО2. У ООО1 -- 10 тыщ на счёте, 10 тыщ уставного капитала, мильярд долга за вексель, милярд актива в виде ООО2 с УК мильярд, итого в балансе сумма -- 10 тыщ. ООО2 вкладывает свой вексель на мильярд как учредитель в уставный капитал ООО3, итого у него мильярд уставного капитала и мильярд активов в виде ООО3. ООО3 входит как соучредитель с долей мильярд в ООО1, и вкладывает туда пресловутый вексель. ООО1 покашает вексель и перерегистриуется на уставный капитал в мильярд и 10 тыщ, имея в активах -- 10 тыщ на счету и ООО2 с капиталом мильярд, что как раз хватает чтобы показать активов в размере уставного капитала.
Итого, имеем три ОООшки, у каждой на миллиард собственности на балансе, прямо вот хоть банк открыть резервов хватает.
Суть такая, да. Но вот именно так, как описано - уже нельзя.
1) На создании ООО3 спотыкаемся см. коммент ниже. Но это пустяки - нужно просто в учредители/участники ООО2 добавить еще какое-нибудь ООО с пятью копейками доли.
2) Хуже, что при внесении неденежных средств требуется оценка независимого оценщика, причем он несет субсидиарную ответственность в размере завышения оценки имущества.
И в чем еще потенциально могут быть засады (это все-таки специфическая отрасль, в которой надо постоянно сидеть и отслеживать изменения нормативки и практику):
3) Не уверен, что нет какой-нибудь коварной подзаконки, регламентирующей обязательную переоценку стоимости чужих долей на балансе.
4) Не уверен, что конкретно по векселю возможны подобные операции (внесение собственного векселя в качестве взноса в чужой УК, и внесение векселя организации в качестве вклада в ее УК). Плюс выдача бронзового векселя сама по себе уязвима.
И банк, конечно, не откроешь - там требования к активам посерьезнее, чем просто цифирь на счету.
Не готов с ходу ответить. Вот именно так, как описано - нет, т.к. общество не может иметь в качестве единственного участника другое хозяйственное общество, состоящее из одного лица. При этом более сложные схемы перекрестного владения в России не запрещены и широко используются. Но я не уверен, что при этом на практике возможно 100% зацикливание: могут быть засады в полномочиях, которые приведут к клинчу необходимых согласий на совершение сделок и т.п. и невозможности ведения деятельности в результате.
в моем понимании стоимость стартапа определяется - addressable market - хокейной клюшкой - командой - идеей - сколько есть на счету и burn rate
а вот сколько у него в бухгалтерии написано и чего - это интересно только бухгалтеру инвестора, который будет аудит делать, а не полные ли идиоты основатели
то есть какая нам всем разница кто куда проводки делал? Я просто честно не понял - про что пост. Или это было про особенности бухгалтерии российских стартапов? Тогда я дико извиняюсь и беру все слова взад
Comments 21
При прочтении в первый раз показалось что пошлина 5к уплачивается с баланса предприятия. Вздрогул. Пригляделся. То что госвзнос пошлина на создание ооо не утверждается. Выдохнул.
Reply
Reply
Суть та же - затраты насуют полные штаны, но это же бухучётщина..
МСФО и ежегодная переоценка активов в помощь..
Reply
Одна из известных баек, как в некой лабе, лабораторых животный посчитали ОС, а рпсходы на корм проводили, как модернизацию. Когда мыши стали стоить овердохрена денег, аудиторы, посмотрев на этот идиотизм посоветовали на каждый покак мышей составлять акт потери стоимости.
Reply
Reply
http://economic-club.ru/st/uchet-laboratornyx-zhivotnyx-v-medicinskix-uchrezhdeniyax/
Reply
ООО2 вкладывает свой вексель на мильярд как учредитель в уставный капитал ООО3, итого у него мильярд уставного капитала и мильярд активов в виде ООО3.
ООО3 входит как соучредитель с долей мильярд в ООО1, и вкладывает туда пресловутый вексель. ООО1 покашает вексель и перерегистриуется на уставный капитал в мильярд и 10 тыщ, имея в активах -- 10 тыщ на счету и ООО2 с капиталом мильярд, что как раз хватает чтобы показать активов в размере уставного капитала.
Итого, имеем три ОООшки, у каждой на миллиард собственности на балансе, прямо вот хоть банк открыть резервов хватает.
Reply
Reply
Не нужно никаких бомжэй, главное чтобы директора были хорошые.
Reply
1) На создании ООО3 спотыкаемся см. коммент ниже. Но это пустяки - нужно просто в учредители/участники ООО2 добавить еще какое-нибудь ООО с пятью копейками доли.
2) Хуже, что при внесении неденежных средств требуется оценка независимого оценщика, причем он несет субсидиарную ответственность в размере завышения оценки имущества.
И в чем еще потенциально могут быть засады (это все-таки специфическая отрасль, в которой надо постоянно сидеть и отслеживать изменения нормативки и практику):
3) Не уверен, что нет какой-нибудь коварной подзаконки, регламентирующей обязательную переоценку стоимости чужих долей на балансе.
4) Не уверен, что конкретно по векселю возможны подобные операции (внесение собственного векселя в качестве взноса в чужой УК, и внесение векселя организации в качестве вклада в ее УК). Плюс выдача бронзового векселя сама по себе уязвима.
И банк, конечно, не откроешь - там требования к активам посерьезнее, чем просто цифирь на счету.
Reply
А вот интересный вопрос, может ли замкнутая цепочка ооошек владеть сама собой? Чтоб яА учредитель Б , Б учредитель В, а В покупает 100% УК в А?
Reply
Reply
Reply
Reply
стоимость стартапа не определяется уставным капиталом
Reply
Reply
в моем понимании стоимость стартапа определяется
- addressable market
- хокейной клюшкой
- командой
- идеей
- сколько есть на счету и burn rate
а вот сколько у него в бухгалтерии написано и чего - это интересно только бухгалтеру инвестора, который будет аудит делать, а не полные ли идиоты основатели
то есть какая нам всем разница кто куда проводки делал? Я просто честно не понял - про что пост. Или это было про особенности бухгалтерии российских стартапов? Тогда я дико извиняюсь и беру все слова взад
Reply
Leave a comment