Leave a comment

Comments 293

bladie May 15 2013, 08:33:37 UTC
Ну, Арсен, ты даёшь.

Т.е. фактически производительная функция, некогда закрепленная за работником, исчезнет, и останутся лишь функции управления, обслуживания и контроля.
это пролетариат нового типа, т.е. пролетариат умственного труда или когнитариат что по сути (для того кто владеет английским) одно и тоже.Это жуть какая-то. Оттого, что вместо непосредственного верчения гаек, надо нажимать на кнопки "Завернуть гайку" и "Отвернуть гайку" труд не становится умственным. Тем более в процессе развития "общих систем управления производственными процессам". Который дойдёт до состояния одной кнопки "ВКЛ ( ... )

Reply

astrusom May 15 2013, 08:43:19 UTC
Верное замечание. Оператора автоматизированной системы нельза назвать когнетариатом. Речь должна идти о глубоком понимании законов и принципов функционирования системы и возможности участии когнитария в ее создании, чего от простого оператора ждать не придется. Оператор в сути явлений будет понимать чуть ли не меньше чем рабочий прошлого.

Reply

ggka1986 May 15 2013, 09:40:16 UTC
Вот я работаю на заводе. Там есть роботы, которые гнут и сваривают из проволоки различные детали. Но вот чертеж детали, делает не робот и не робот пишет программу по которой будет гнуть робот деталь. Работа оператора не сводится к тому, что бы нажать кнопочку "ПУСК". Вот и скажите пожалуйста, кем является такой оператор пролетарием или когнитарием?

Reply

bladie May 15 2013, 10:21:32 UTC
Наука уже является производитльной силой? Что изучает, исследует данный оператор? Что новое он познаёт и вводит в оборот в процессе программирования новой проволочки? Ответ на все вопросы нет"? Садись, пролетарий.

Reply


ergo_proxy May 15 2013, 08:41:51 UTC
>Первое что вызывало мое возмущение так это то, как были сформулированы основные >понятия классовой теории.

В классическом марксизме определение пролетариату было дано Ф. Энгельсом в его работе «Принципы коммунизма» (закончена в конце октября 1847 года): «Пролетариатом называется тот общественный класс, который добывает средства к жизни исключительно путём продажи своего труда, а не живёт за счёт прибыли с какого-нибудь капитала».[1]

Садитесь, два! за незнание вопроса.

Reply

vihrbudushego May 15 2013, 08:49:21 UTC
И больше никто ничего по поводу пролетариата не говорил? Ни Маркс, ни Ленин...

Reply

ergo_proxy May 15 2013, 09:12:26 UTC
Отделить один общественные класс от другого в рамках диалектического материализма можно только так. При таком разделении(капиталисты и пролетарии) есть противоречие. какое диалектическое противоречие есть между пролетарием и когнитарием?

Т.е.
А вы пытаетесь разделить людей не на классы. А на страты.

Reply

rocketmaker May 15 2013, 09:24:55 UTC
Когнитарий это пролетарий нового типа. Вроде же написано понятно.

Reply


forward2ussr May 15 2013, 08:53:16 UTC
Ещё более весело читать православных кондовых критиков большевизма, которые наотмашь размахивая кадилом кричат о несовместимости коммунизма и православия, на основании того что (барабанная дробь) большевики были атеистами.
Про теологию освобождения они как-то скромно молчат.

Reply


Что за х.? hegelverehrer May 15 2013, 08:57:12 UTC
Ничего не понял. При чем здесь программисты и парикмахеры? О ком автор пишет? О себе что -ли? Умственный труд в любом случае есть труд. Как себя ни называй, но тенденция капитализма такова, что в руках 1% (а потенциально- ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА) сконцентрируются все богатства и ср-ва производства мира. Остальные ВСЕ МЫ - пролетариат, т.е. в пролёте:)

Reply


sharper_ May 15 2013, 09:08:46 UTC
<<Получается, что функция производства конечного материально продукта сегодня ложится на представителей тех профессий, коих Маркс не определял как пролетариат>>
Вот это называется неприличным словом, ибо демонстрирует абсолютное непонимание современного производства, которое весьма ещё далеко от того, когда одни автоматы будут изготавливать другие. И то, что технологии связанные с массовым применением ручного труда просто выведены в третьи страны. Пролетариат из производства никуда не делся, просто некоторые страны избавились от производств требующих пролетариат

Reply

cognitario May 15 2013, 09:16:03 UTC
> Вот это называется неприличным словом, ибо демонстрирует абсолютное непонимание современного производства, которое весьма ещё далеко от того, когда одни автоматы будут изготавливать другие.

Т.е. по вашей логике не нужно обозначать тенденции с перспективой в грядущее если реальность не соответствует конечной точке куда движется процесс? Ну тогда и в начале 20 века наверное не стоило говорить о пролетарской революции в преимущественно крестьянской стране? По моему это кретинизм на дрожжах.

Reply

sharper_ May 15 2013, 09:33:54 UTC
Да нет никакой тенденции. От того, что пролетариат сейчас в Китае, ничего не меняется. Интеллигенция, как была прослойкой, так и остается. Часть её всегда тяготеет к пролетариату, а часть к буржуазии. Творческая, техническая, научная. Сейчас её ещё и на кряклов с когнитариатом поделили, но от этого она не перестала быть прослойкой.

Reply

dubell_dva May 15 2013, 10:30:31 UTC
Плюс много :)))

Reply


Leave a comment

Up