Об аннексиях

Mar 07, 2014 02:06

Я не осуждаю попытки каких бы то ни было деятелей "вернуть потерянные территории, населенные братским народом, который мечтает с нами воссоединиться". Я могу даже увидеть в этом что-то возвышенное и прекрасное - в той мере, в какой подобные слова приложимы к политике. Я был бы рад, если бы в моей стране произошло что-то похожее на падение ( Read more... )

Leave a comment

misaile March 7 2014, 10:49:41 UTC
см. в ответе вышеhttp://conceptualist.livejournal.com/230333.html?thread=2869693#t2869693

речь идет о комплексе, способном обеспечить статус кво. когда он нарушен - естественно возникает встречная реакция.

если бы ответ на мюнхенскую речь был адекватным - сегодня и Грузия была бы единой, и Украина - целостной и независимой, да и "арабской весны" бы скорее всего не было...

Reply

gavagay March 7 2014, 10:52:50 UTC
А что, частью статус-кво является право России назначать такого правителя Украины, который нам нравится? Иначе в чем именно заключается "нарушение статус-кво" в данном случае?

Reply

misaile March 7 2014, 11:07:41 UTC
нарушение - в организации мятежа и в признании легитимности его результатов. в результате которого Украина однозначно оказывалась бы в НАТО (не говоря уже про жесткую унитарность). так это видится из Кремля - и этот взгляд очень близок к реальности, имхо. как минимум, этот взгляд адекватные международные партнеры России обязаны всерьез учитывать на переговорах. но пока не хотят. в результате получаем эскалацию "аргументов". если будут делать вид, что не понимают и далее - эскалация продолжится...

Reply

gavagay March 7 2014, 11:17:25 UTC
Даже если мы на секунду предположим, что все это не фантазия (а это фантазия), то это и рядом не стояло с неприкрытой аннексией по степени серьезности нарушения статус-кво .

=если будут делать вид, что не понимают=

Конечно, "не понимают", потому что представление о реальности, на котором основана эта позиция, не разделяется ни одним из значимых субъектов международной политики.

Reply

misaile March 7 2014, 11:33:25 UTC
Вы и вправду полагаете, что без поддержки Европы и Штатов Майдан (Тахрир, далее везде...) сверг бы легальную власть?..

нарушения раскручиваются по спирали - и по нарастающей. это неизбежно.

но с Крымом вообще особая песня - он изначально был частью статус-кво, предполагающего дружественность Украины. смотреть иначе - это значит полагать, что сегодня Россия занимается реваншизмом. т.е. что она до этого проиграла в какой-то войне. так считать - нормально для американского обывателя, но русский человек знает, что роспуск Союза по формальным границам был добровольным и дружеским шагом самой России. предполагавшим сохранение дружеских же отношений...

Reply

taki_net March 7 2014, 11:42:18 UTC
+++ смотреть иначе - это значит полагать, что сегодня Россия занимается реваншизмом.

Ээээ а что, кто-то считает иначе?

Reply

misaile March 7 2014, 11:46:34 UTC
т.е. Вы сами себя отнесли к нормальным американским обывателям. и это нормально.

Reply

taki_net March 7 2014, 11:51:46 UTC
Нет, ну что вы идиот - я догадываюсь, но зачем так скучно, без огонька?

Reply

misaile March 7 2014, 12:39:46 UTC
оказывается, и либертарианцы бывают иногда правы ))

интересно было посмотреть на Вас вживую.

Reply

taki_net March 7 2014, 12:50:35 UTC
+++ оказывается, и либертарианцы бывают иногда правы ))

Как Вы самокритичны, это отрадно - я имею в виду слово "иногда".

Reply

gavagay March 7 2014, 12:46:04 UTC
=Вы и вправду полагаете, что без поддержки Европы и Штатов Майдан (Тахрир, далее везде...) сверг бы легальную власть ( ... )

Reply

misaile March 8 2014, 05:36:43 UTC
я разве где-то писал об "организаторах ( ... )

Reply


Leave a comment

Up