У мужчин-холостяков обычно другое решение этой же проблемы - обходиться минимумом вещей и минимумом уборки. Но в исполнении женщин такое решение встречается крайне редко. И с чего бы это, если никакой "разницы в мужском и женском мышлении" нет?
Времена, когда я вела долгие разговоры с объяснениями, аргументами, статистикой и прочим приплясыванием вокруг тех, кому нужны не ответы, а немедленное согласие - давно прошли. Теперь я просто шлю на хер.
Мне кажется, что это не "выученная беспомощность" (которая вызывается проблемами, и признана Википедией устаревшей концепцией), а осознанная или неосознанная позиция "Зачем напрягаться, если можно не напрягаться"?
Если ты точно знаешь, что еду тебе кто-то приготовит, одежду кто-то постирает, то зачем это делать самому? Ты можешь это делать, но не хочешь.
Я слышал про мужчину, который принципиально не готовил, и вроде как не умел вообще ничего, типа пожарить яичницу или сварить сосиски. Если это правда, то это же беда. Ты же не знаешь, как жизнь обернётся.
Лично я не умею пользоваться стиральной машиной, но если у меня возникает какая-то проблема, я стираю руками. Я постираю 1-2 нужные мне вещи, а не всю кучу, но их постираю я, а не буду сидеть и ныть, что у меня лапки.
Ну, я у френдесс читала истории, как к разведенному бате ходили готовить дочки. Остальные, видимо, живут на бутерах и полуфабрикатах, благо сейчас этого добра полно.
А так-то подобные граждане, видимо, в принципе не способны себе представить ситуацию, в которой обслуживания не будет. В детстве обслуживала мамка, в юности тоже мамка, потом он перецепился с мамкиной сиси на женину сисю, и все пошло своим чередом. У таких в принципе с планированием и каком-то видением вариантов будущего все очень плохо. Ввиду этого, кстати, они обычно и с финансами не умеют обращаться в плане "растянуть зарплату так, чтобы весь месяц было норм, а не в первые два дня красная икра с осетром, а потом пустой батон с чаем". Они же как правило любят жаловаться, что жена транжира и деньги девает непонятно куда, они же фантазируют о Мальдивах на алименты три тыщи рублей у разведенной жены.
«А женщины-то прямо в восторг приходят от всего этого.»
Не знаю за всех женщин и не знаю приходят ли они в восторг от этого, но по собственному опыту прекрасно знаю, что временные промежутки между «нужно пропылесосить и вымыть полы» у среднестатистических мужчин и женщин наступают в совершенно разные отрезки времени. И это разница мышления. Для кого-то это мерзкая больничная стерильность, а для кого-то свинарник. Разумеется как и в любой гауссиане будут крайние значения. Мне доводилось видеть как мужчин, которые двери в общественных местах открывают через стерильную салфетку, так и женщин, которых и тараканы на кухне вообще не смущают. Только в среднем да, мышление мужчин и женщин будет по разному подходить к этому вопросу. Половое мышление обусловлено эволюционно, а не потому что нам так захотелось. У нас, человеков и прочих обезьян, через процесс обучения, в силу отсутствия каких-либо врожденных инстинктов.
Предположим что это так. А скорее всего это так и было, то что в этом нехорошего? С Вашей точки зрения что, есть какой-то почетный труд в семье, а есть не почетный? Всегда же можно в рамках семьи поменяться ролями. Мусор выбрасывает жена, в сантехнических говнах так же она ковыряется (только не надо мне рассказывать о профессиональных сантехниках), затем идет переставляет мебель и сумки из магазина тоже носит. Разумеется при этом содержит семейный бюджет. А после этого она идет с подружками в гараж пить пиво и чинить автомобиль, потому что мужики перевелись и сделать это некому. А завтра в шесть утра она на завод идет точить болванки посменно. Ну, а куда еще? Не в офис же! Разумеется всё это потому, что она самодостаточная эмансипированная женщина и ей, проклятые мужчины, навязали роль обслуги, фу-фу-фу, как это унизительно! А чего - хорошая же модель поведения, да?
Поменяться ролями запросто ))) Сантехники и механики вы наши. Большинство из вас едут в сервис. Самостоятельно максимум колёса перебросить, масло поменять, прикурить аккумулятор. А если подсчитать процент использования машины для нужд жены, то он будет около нуля. Кредитный тазик, как и его обслуживание, выплачивается всей семьёй, а пользуется им один, в одну тыкву, ибо он не таксист. Один раз в неделю сделать закупки, которые он же и употребит, предварительно женой приготовленные. Профессиональный сантехник будет дешевле ибо нужда в нем раз в пятилетку, если не реже.
Как раз намедни обсуждали тут на работе вопрос с новогодними выходными, у нас часть коллег высказывались против долгих праздников, мол, бестолковое совершенно дело. Все высказавшиеся против были женщины, причем женщины в возрасте плюс минус пятьдесят и, скажем так, старой формации. У меня возникла некая догадка, я спросила и получила подтверждение: в их семьях длинные выходные означают лично для них беспрерывный цикл готовки и уборки, который в рабочие будни хотя бы отчасти прерывается. А в праздники от потребностей родных некуда уйти, будь любезна стол три раза в день, да поразнообразнее, праздники же, будь любезна убрать со стола и т.д. Выходные не выходные.
Мне как раз вспоминилась песня Визбора про праздник у женщины "старой формации".
Три авоськи, три коробки Ну попробуй донеси, Участились что-то пробки, Нет ни "левых", ни такси. [...] Я приеду, суп поставлю, Я линолеум протру, Ваську вымыться заставлю, Катьке сопельки утру. [...] Вот уж вечер к ночи клонит Вот делам потерян счет, Муж из спальни: "Тоня, Тоня, Где ж ты возишься еще?" Ну, а я-то примечаю - Голос сонный, в самый раз И из кухни отвечаю: "Спи, голубчик, я сейчас". Он от водки, от салата, Захрапит, хоть рот зашей. У меня - восьмое марта, Женский праздник на душе.
Comments 52
Reply
Знаете что, идите на хер.
Времена, когда я вела долгие разговоры с объяснениями, аргументами, статистикой и прочим приплясыванием вокруг тех, кому нужны не ответы, а немедленное согласие - давно прошли. Теперь я просто шлю на хер.
Оревуар.
Reply
Мне кажется, что это не "выученная беспомощность" (которая вызывается проблемами, и признана Википедией устаревшей концепцией), а осознанная или неосознанная позиция "Зачем напрягаться, если можно не напрягаться"?
Если ты точно знаешь, что еду тебе кто-то приготовит, одежду кто-то постирает, то зачем это делать самому? Ты можешь это делать, но не хочешь.
Я слышал про мужчину, который принципиально не готовил, и вроде как не умел вообще ничего, типа пожарить яичницу или сварить сосиски. Если это правда, то это же беда. Ты же не знаешь, как жизнь обернётся.
Лично я не умею пользоваться стиральной машиной, но если у меня возникает какая-то проблема, я стираю руками. Я постираю 1-2 нужные мне вещи, а не всю кучу, но их постираю я, а не буду сидеть и ныть, что у меня лапки.
Reply
Ну, я у френдесс читала истории, как к разведенному бате ходили готовить дочки. Остальные, видимо, живут на бутерах и полуфабрикатах, благо сейчас этого добра полно.
А так-то подобные граждане, видимо, в принципе не способны себе представить ситуацию, в которой обслуживания не будет. В детстве обслуживала мамка, в юности тоже мамка, потом он перецепился с мамкиной сиси на женину сисю, и все пошло своим чередом. У таких в принципе с планированием и каком-то видением вариантов будущего все очень плохо. Ввиду этого, кстати, они обычно и с финансами не умеют обращаться в плане "растянуть зарплату так, чтобы весь месяц было норм, а не в первые два дня красная икра с осетром, а потом пустой батон с чаем". Они же как правило любят жаловаться, что жена транжира и деньги девает непонятно куда, они же фантазируют о Мальдивах на алименты три тыщи рублей у разведенной жены.
Reply
Недавно попалось, что есть ещё "вооружённая беспомощность". Тот самый саботаж формата "у меня лапки и я сделаю всё, чтобы это было твоей проблемой".
Reply
Reply
«А женщины-то прямо в восторг приходят от всего этого.»
Не знаю за всех женщин и не знаю приходят ли они в восторг от этого, но по собственному опыту прекрасно знаю, что временные промежутки между «нужно пропылесосить и вымыть полы» у среднестатистических мужчин и женщин наступают в совершенно разные отрезки времени. И это разница мышления. Для кого-то это мерзкая больничная стерильность, а для кого-то свинарник. Разумеется как и в любой гауссиане будут крайние значения. Мне доводилось видеть как мужчин, которые двери в общественных местах открывают через стерильную салфетку, так и женщин, которых и тараканы на кухне вообще не смущают. Только в среднем да, мышление мужчин и женщин будет по разному подходить к этому вопросу. Половое мышление обусловлено эволюционно, а не потому что нам так захотелось. У нас, человеков и прочих обезьян, через процесс обучения, в силу отсутствия каких-либо врожденных инстинктов.
Reply
Или женщин, например, надрессировали, что они должны убираться.
( ... )
Reply
Предположим что это так. А скорее всего это так и было, то что в этом нехорошего? С Вашей точки зрения что, есть какой-то почетный труд в семье, а есть не почетный? Всегда же можно в рамках семьи поменяться ролями. Мусор выбрасывает жена, в сантехнических говнах так же она ковыряется (только не надо мне рассказывать о профессиональных сантехниках), затем идет переставляет мебель и сумки из магазина тоже носит. Разумеется при этом содержит семейный бюджет. А после этого она идет с подружками в гараж пить пиво и чинить автомобиль, потому что мужики перевелись и сделать это некому. А завтра в шесть утра она на завод идет точить болванки посменно. Ну, а куда еще? Не в офис же! Разумеется всё это потому, что она самодостаточная эмансипированная женщина и ей, проклятые мужчины, навязали роль обслуги, фу-фу-фу, как это унизительно! А чего - хорошая же модель поведения, да?
Reply
Поменяться ролями запросто ))) Сантехники и механики вы наши. Большинство из вас едут в сервис. Самостоятельно максимум колёса перебросить, масло поменять, прикурить аккумулятор. А если подсчитать процент использования машины для нужд жены, то он будет около нуля. Кредитный тазик, как и его обслуживание, выплачивается всей семьёй, а пользуется им один, в одну тыкву, ибо он не таксист. Один раз в неделю сделать закупки, которые он же и употребит, предварительно женой приготовленные. Профессиональный сантехник будет дешевле ибо нужда в нем раз в пятилетку, если не реже.
Reply
...Вновь испачкаются руки
Шея, уши и лицо.
Так зачем же тратить силы
Время попусту терять.
Reply
Да-да-да-да.
Reply
Reply
Как известно, если женщине не нравится убиваться в быту, это и не женщина вовсе.
Reply
Reply
Три авоськи, три коробки
Ну попробуй донеси,
Участились что-то пробки,
Нет ни "левых", ни такси. [...]
Я приеду, суп поставлю,
Я линолеум протру,
Ваську вымыться заставлю,
Катьке сопельки утру.
[...] Вот уж вечер к ночи клонит
Вот делам потерян счет,
Муж из спальни: "Тоня, Тоня,
Где ж ты возишься еще?"
Ну, а я-то примечаю -
Голос сонный, в самый раз
И из кухни отвечаю:
"Спи, голубчик, я сейчас".
Он от водки, от салата,
Захрапит, хоть рот зашей.
У меня - восьмое марта,
Женский праздник на душе.
Reply
Leave a comment