Благо?деяние

[cotuchonyj]

Внезапно наткнулся на одну интересную мысль

Comments

[luchnivik]

Иржи, вы меня как-то очень плохо читаете, раз про «треугольник судьбы» слышите впервые.
Если в тексте нигде не говорят, что треугольник судьбы - это треугольник Карпмана, то автор вороват. Идея о данном треугольнике принадлежит концепции транзактного анализа, а именно сценарного анализа. Так и гуглите «треугольник Карпмана». Вам должен понравиться его английский сайт. :)

Там рядом ещё игры «да, но» и «я просто пытаюсь вам помочь». Тоже рекомендую почитать.

«Благодеяниями» не занимаюсь, хотя помощь оказываю часто.

[cotuchonyj]

Дык я вроде бы никогда и не обещал читать ))
Треугольник Карпмана? Забавно звучит.
Игры, разумеется, у Берна?

[luchnivik]

Да, Берн - это и игры, и транзактный анализ в целом, и начало сценарного анализа. А дальше уже Карпман решил углубить сценарный анализ и изначально просто записал взаимодействия персонажей, а потом уже на примере Красной шапочки вывел цепочки превращения преследователь-жертва-спаситель. Там где-то дальше было исследование, какие чувства вытесняются в каждой роли и т.д. В общем, можно не разбираться в играх Берна, но про треугольник Карпмана знать полезно очень! )

[streletc_art]

"Отпуск за свой счёт" с Костолевским. Любила этот фильм, и даже на почве него обрела тут в ЖЖ юную подругу прекрасную Марго )) Но у меня там другие запоминающиеся сцены, так что ответить могу чисто умозрительно.

Да, лучше не лезть, если впрямую не попросили, или если вы не увидели согласия в глазах. Потому что банально - ответствие за содеянное ложится на тебя. Тебя не просили, а ты впёрся и сделал насильно счастливым. А ему надо было? Вот именно от тебя?

[cotuchonyj]

Да, наверно он. Там еще в эпизоде Гурченко?
> А ему надо было? Вот именно от тебя?
Как сложно все люди сделали в своем придуманном мире... ))

[streletc_art]

Да, она сначала сочла её сумасшедшей, а потом прониклась, а потом - завидовала. Отличный фильм - на нём можно психологу диссертацию защитить ))

[streletc_art]

Насчёт вопроса: благодеяние может быть всем перечисленным. И по отдельности взятым, и всем вместе чохом ))И иногда очень трудно отлепить одно от другого - ни изнутри, ни со стороны ))
Иногда благодеяние - это просто работа, например, у спасателей.

Непрошенное благодеяние может быть нужным тогда, когда дело касается жизни и смерти. Например, человек собрался кинуться с моста, и не просит его спасать. Но его всё равно надо спасать, даже если он завтра опять пойдёт на мост. И опять его надо будет спасти всё равно.

[aeruphobia]

я уже даже от запроса на добро стала изредка отклоняться, если вижу, что не в коня корм.
потому что либо буду виновата, если что-то не получится, либо стану вечным источником подпитки.
но это частные случаи, конечно...

[cotuchonyj]

Очень хорошо понимаю здесь твою позицию.
Плюс еще вот такой момент есть. Вот тебе говорят: "Ах, мне так плохо, случилось вот что, я не знаю, что мне делать..."
Как меня научила жизнь, дальше от тебя ожидается одна из двух реакций:
А. Ах ты бедняжка, да-да, как же тебе не повезло, но ничего, все образуется.
и Б. Вон оно как. Ладно. Чтобы справиться с этим тебе нужно сделать 1) 2) и 3).
Если перепутать подход, в обоих случаях тебе же будет хуже. А то и _гораздо_ хуже ))
Но фишка в том, что я, например, так и не научился четко определять для себя - вот этот конкретный случай требует А или Б. Разве что из многих прошлых случаев общения с конкретно этим человеком. И то очень-очень приблизительно.
А ты умеешь это определять?

[aeruphobia]

главное - не говорить, что это ерунда, не обращай внимания, мелочи жизни, завтра забудется.
народ щас очень нервничает, когда его страдания обесцениваются. раньше про это не говорили, теперь слово выучили :)
а так, конечно, желательно исходить из запроса - одних нужно пожалеть, другим - помочь выбраться, и это зависит не только от личности, но и от ситуации. где-то просто нельзя помочь, но можно поддержать.
думаю, не грех посочувствовать (лучше минимумом слов), а потом уже конкретно спросить - могу ли я помочь.
не думаю, что я всегда могу сразу понять, что делать. но есть слова, которые нежелательно говорить вообще... и это знание обычно запаздывает. поэтому - меньше говорить на всякий случай, пока не нащупаешь нужное.
и осторожно со словами "я тебя понимаю" - если с тобой не случалось ровно такое же, тебя сразу уроют. бедняжкой тоже, кстати, не всегда прокатит назвать. унизительно бывает. только между своими, кто поймет и даже улыбнется.

[cotuchonyj]

> народ щас очень нервничает, когда его страдания обесцениваются
Да )) Хорошо схвачено.

Сразу вспомнился герой А. Миронова, который якобы оказался на необитаемом острове.
Как он прогнал мальчика, который хотел помочь, показать дорогу ))

> тебя сразу уроют
В общем... )) я чую, "добро должно быть с кулаками" :-)))

[elshamilini]

Если вижу, что кому-то требуется физическая помощь (примитивный пример: пожилой человек не может бахилы в поликлинике одеть), не пройду же мимо, конечно, предложу помочь. Что касается советов - сама никогда не лезу, не моё это. Да и сама не люблю "насильных" советчиков)) Но если меня спрашивают, предлагаю поразмыслить вместе: что можно сделать в той или иной ситуации.
А вообще тема добродетели и благодеяний действительно сложная.

[cotuchonyj]

Да, понимаю твою позицию.