Leave a comment

Comments 140

paidiev February 18 2016, 10:15:23 UTC
Старое возражение:
" а как же наш ЦБ насчитывает М2 в 35 трлн. рублей? Да очень просто, к депозитам граждан и организаций в 15 трлн. рублей прибавляет все валютные остатки и депозиты на счетах граждан и организаций. И набирается уже не 15, а целых 25 триллионов в рублёвом эквиваленте. Прибавим нал в 8,5 трлн. рублей и безнал в 1,606 триллиона, вот на прекрасный показатель в 35 трлн. рублей и выскочили. Этот трюк, прибавлять валюту к денежной базе и денежной массе, придумал в 1997 году Сергей Дубинин. С тех пор наш ЦБ уже много лет занимается, по сути, искажением макроэкономических показателей. Как известно, хозяйственный оборот иностранной валюты в России запрещён. Тогда с какой стати ЦБ плюсует валюту в рублёвые денежные агрегаты? Но уж если плюсуете и считаете, что эта валюта обслуживает производство ВВП, то будьте добры и взимать валютные налоги с этого оборота! "(с)

Reply

air1914 February 18 2016, 10:34:51 UTC
Манипулируют статистикой абсолютно все регуляторы, проблема нашей экономики не в количестве денег как таковом, а в том, что материальное производство стало, особенно технологичное, специально сделано нерентабельным - ну нет такого бизнеса, чтобы удовлетворить аппетиты ростовщиков. Потому у нас из хайтека как-то развивается только ВПК - там бюджетные деньги.

Reply

ext_3057442 February 20 2016, 06:59:05 UTC
оно не то что нерентабельно, оно менее скажем так рентабельно (было до девальвации), сейчас ситуация немного другая

Reply

crimsonalter February 18 2016, 10:38:33 UTC
Возможно, это очень-очень плохо, но например ЕЦБ тоже считает М2 с учетом валютных депозитов ( ... )

Reply


air1914 February 18 2016, 10:24:12 UTC
Это пример манипуляции. Претензии к денежно-кредитной политике ЦБ не в том, что денег слишком мало, а в том, что она не дает возможности развивать производство. Любое производство в принципе, но особенно высокотехнологичное. На это просто не найти денег, ну например, вам нужно 50-100 миллионов, предполагается закупка оборудования, аренда площадки, наем персонала и прочие расходы (пример реальный). Спрос гарантирован в понятных и прогнозируемых объемах. Один нюанс - срок окупаемости проекта 3-4 года. Никаких денег, кроме ростовщического кредита в экономике нет - к бюджету вы с таким проектом не припадете, прибыли у вас тоже пока нет, свободной по крайней мере. А теперь внимание, вопрос: какова должна быть рентабельность проекта, чтобы брать под него кредит по тем ставкам, которые есть сейчас, благодаря мудрой политике правительства и ЦБ? Ну и чтобы окончательно добить любое начинание: оборудование, которое вам требуется, оно продается за доллары, евро или юани, в то время как реализовывать продукцию предполагается за рубли - на внешнем ( ... )

Reply

ext_2726289 February 18 2016, 10:47:11 UTC
Манипулируете как раз вы. Автор не обсуждает общую политику ЦБ. Автор остановился на конкретном узком аспекте - что будет если ЦБ напечатает много денег и их раздаст.

Reply

air1914 February 18 2016, 11:02:13 UTC
Автор остановился на конкретном узком аспекте - что будет если ЦБ напечатает много денег и их раздаст

Во-первых, автор просто сравнивает соотношение M2 к ВВП в РФ и США на основании более чем спорной статистики ЦБ. Это не "что будет, если ЦБ напечатает много денег". Ежику понятно, что будет. А, во-вторых, остановка на этом самом узком и далеко не самом важном аспекте и есть манипуляция - даже у Глазьева этим аспектом претензии к ЦБ не ограничиваются.

Reply

ext_2726289 February 18 2016, 11:28:54 UTC
Это обсуждение представляет самоценность, поэтому манипуляцией не является.
Что до предложений Глазьева то как мне помнится автор вовсе не отрицал их полностью. Напротив, критикуя конкретные аспекты доклада, он говорил, что ряд предложений можно аккуратно реализовывать.
А в целом в части того что Вы написали в исходном сообщении с Вами сложно не согласиться. Бизнес закошмарен, и стоит на пороге кризиса неплатежей.

Reply


vadiml February 18 2016, 10:35:22 UTC
> Как печатать так чтобы было хорошо, а не плохо?

Сталин и Гитлер решили этот вопрос -- выдавали особые деньги (в германии называли векселями, в союзе -- безнальный рубль) под очень низкий процент, но эти деньги нельзя было ни обналичить, ни выдать как зарплату, ни вывести за рубеж, а только расплатится с государством (налоги) или с предпритями, которые тоже могли тратить их таким же способом.

в результате создавался другой контур оборота денег, котрый не мог выйти за пределы промышленности внутри страны.

Reply

yxonep February 18 2016, 11:34:35 UTC
Хрен редьки не слаще. Предприятие берёт дешёвые "безнальные" рубли, расплачивается этими пустышками с бюджетом (которому ими потом зарплаты врачам и учителям платить?), а освободившиеся от необходимости уплачивать налоги "живые" деньги - обналичивает, выводит за рубеж и т.п.

Reply

vadiml February 18 2016, 11:39:30 UTC
1. деньги не дарятся, а берутся в долг, который надо отдать
2. как же союз расплачитвался с учителями и врачами, если там Хрущёв вообще обнулил частный сектор, и предприятия использовали только безнальный рубль,
а инфляция сильно скаканула только когда разрешили обналичивать безнальный рубль при Горбачёве?

Reply

yxonep February 18 2016, 14:51:02 UTC
1. Если кредиты дешёвые, проценты ниже инфляции, то их нет смысла спешить возвращать. Зачем?
2. В Союзе, вообще, всё было по-другому. Тогдашние чисто технические решения применять в настоящих условиях, это как заправлять трактор овсом или поить лошадь соляркой.

Reply


vadiml February 18 2016, 10:38:24 UTC
> М2 США по данным Федрезерва США - 12 466 миллиардов долларов

Насколько я помню, российский M2 -- это американский M3

Reply

zhuk1337 February 22 2016, 13:20:56 UTC
Да, автор манипулирует и сам прекрасно это осознаёт.

Ему вера дороже совести, ничем не лучше его оппонентов-либералов. "на войне все средства хороши".

Reply

kaafree February 27 2016, 20:01:33 UTC
А можно увидеть какое-то подтверждение Ваших подозрений?

Reply


ext_3181765 February 18 2016, 12:12:37 UTC
вот сегодня читаю ,что в госдуму В.Путин внес пакет законопроектов ,которые освободят частные и государственные российские компании от погашения догов на общую сумму 700 млрд долларов США перед западными банками тех стран, которые вводили или угрожали санкциями России, а также кредитным учреждениям, имеющим филиалы в таких странах.неужели это правда?

Reply

ext_2372553 February 18 2016, 12:51:16 UTC
правда т.к мы победили не важно что будут кричать и т.д все спишут по тихоньку.полегоньку
не важно кто что будет орать в сми.

Reply

ext_2372553 February 18 2016, 12:57:47 UTC
но это не означает что введут какой либо мароторий это фейк. вы хотя бы логически подумайте, это сразу объявление дефолта. это фейк по сути.
а по поводу по счетам будут платить. обязательно

Reply

winetwit February 18 2016, 23:22:11 UTC
А чем страшен дефолт? Тем, что денег не дадут? Ну и что изменится?

Reply


Leave a comment

Up