Мы предлагали англосаксам союз против Гитлера! Но они предпочли взращивать Гитлера, натаскивать его на борьбу с нами! Так что лично я не испытываю в отношении англосаксов никаких иллюзий.
Ага! Забыли еще, что англичане до этого активно закрывали глаза на то, как Германия вооружается, вопреки запретам по итогам WWI, как Чемберлен хлопал по плечу Гитлера при подписании "Мюнхенского сговора". Ну, и про то, как Черчилль еще во время интервенции орал, задыхаясь слюной: "Задушите большевизм в зародыше!"...
Ну, про то, как они тянули с открытием второго фронта я уж молчу. Открыли только тогда, когда стало ясно, что СССР выигрывает войну в одиночку...
Таких друзей, как говорится, за х... и в музей....
"Ага! Забыли еще, что англичане до этого активно закрывали глаза на то, как Германия вооружается, вопреки запретам по итогам WWI"
Вы действительно так невежественны или прикидываетесь незнайкой? Германия еще до Гитлера обучала своих летчиков и танкистов в СССР. После пакта Молотова-Риббентропа СССР начал поставлять в Германию стратегическое сырье и продовольстве. Это как раз и означает "взращивание". Ни Англия, ни Франция не приобрели никаких территорий по Мюнхенскому соглашению, в отличие от СССР, который после пакта 1939 года прихватил несколько соседних стран целиком или частично. Да, это позорная страница истории Англии и Франции. И Польши, кстати, тоже. Но они сами осудили свою политику.
"Второй фронт" был не только для немцев, но и для Англии и США, т.к. они вели тяжелую войну в Тихом океане. Тем не менее, несмотря на все сложности, Второй фронт был открыт, и это сохранило миллионы жизней советских солдат.
1) == Германия еще до Гитлера обучала своих летчиков и танкистов в СССР.== И? Речь, кажется, не об СССР, а о Европе! Не надо стрелки то переводить!
2) Отсюда напрашивается недвусмысленный вывод о том, почему они позволили Гитлеру раздербанить Чехословакию, не находите?
3) ==Тем не менее, несмотря на все сложности, Второй фронт был открыт,== Спасибо! Открыли, когда поняли, что Советская армия в одиночку возьмет Берлин и пол-Европы впридачу...
1. Это не стрелки. Это констатация того факта, кто на самом деле "взрастил" Гитлера. Вина Англии и Франции в том, что они не остановили Гитлера, не начав с ним войну. Вина же СССР в том, что он непосредственно участвовал в воссоздании германской военной машины и потом, после начала Второй мировой войны, снабжал Гитлера сырьем и продовольствием. Разницу понимаете? 2. Потому что не решились начинать новую войну в Европе. И сами же теперь считают это позорной ошибкой. 3. На открытии Второго фронта настаивала советская сторона. Даже, когда, по-вашему, стало понятно, что " Советская армия в одиночку возьмет Берлин и пол-Европы впридачу". Какой-то глупый Сталин, получается. Союзникам логичней было ждать, пока СССР в одиночку одолеет вермахт в Восточной Европе, а потом спокойно и без жертв оккупировать остальную часть. Они же, по своему коварству, осуществили беспрецендентную десантную операцию.
Угу, еще расскажите мне, что СССР взрастил государство, в основе которого был антибольшевизм) А вот Англия и Франция как раз его взращивали, чтобы он сделал то, чего они не смогли во время интервенции в Россию. Это не вина. Они просто делали то, что считали нужным. То, что это им же и вернулось бумерангом лишь свидетельствует о недальновидности их политиков.
СССР просто защищался. Как мог. В том числе и подыгрывая Гитлеру. А что ему, простите оставалось делать?
Последний ваш пассаж не выдерживает критики. ничего бы Сталин им не позволил сделать, если бы Советская армия в одиночку оккупировала Германию....
Ну, вообще-то, в период сталинско-гитлеровской дружбы звучали обоснования, что нацистская партия тоже социалистическая, т.к. называется "национал-социалистская". Так что на "антибольшевизм" тогда плевали, как могли.
Что нужно было делать? Не вступать в сговор с Гитлером, облизываясь на земли соседей, а создавать коалицию с условной Антантой. И войны удалось бы избежать. Вот единственно разумная политика на то время.
"Выдерживает критики" тот момент, что Советскую союзу пришлось бы продвигаться вглубь Европы с боями, а союзники смогли бы пройти свободно. Сталин в таком случае - не указ.
а как он нападет, если нет общей границы, а попытки напасть на соседей пресекутся ударом союзников с двух сторон? Это обеспечивал союз с Англией и Францией. Но ведь Сталин жаждал завоеваний. Отсюда и сговор с Гитлером, и курс на войну.
Не пересеклись, потому что Сталин вступил в сговор с Гитлером, а не в союз с Англией и Франции. А после нападения СССР на Финляндию была прямая угроза войны СССР против Англии и Франция. И спасла от этого, как ни парадоксально, Германия, стремительно разгромив англо-французские войска на континенте.
Хотите спросить, почему англо-французские войска не наступали в 1939-м году? Не знаю. Может, были не готовы. Может, хотели отсидеться за оборонительными линиями. Я думаю, что выжидали, как поведет себя СССР. Надо было понять, с кем придется воевать: с Германией и Италией или еще СССР прибавится к этой коалиции. А какое это имеет значение? Войну все равно пришлось вести. С поражениями и победами. Причем, англичане вели войну на 2 фронта.
Сталин вступил в "сговор" с Гитлером, когда у него выбора не оставалось, после того, как Англия и Франция на протяжении нескольких лет отшивали все мирные инициативы СССР!
==Хотите спросить, почему англо-французские войска не наступали в 1939-м году? Не знаю.==
А я знаю. Потому,что зассали! Потому, что ждали, что Гитлер нападет на СССР, для этого его и выкармливали! А сами с Гитлером воевать и не собирались вовсе - хотели,ч тобы Германия и СССР уничтожили друг-друга. Но пичалька для них вышла - не так как хотели...
опять по кругу пошли? Я уже писал, какой выбор был у Сталина и что он на самом деле выбрал.
Англия и Франция стремились к союзному договору с СССР и даже готовы были пойти на большие уступки. Делегации этих стран торчали в Москве почти безвылазно.
Вы ничего не знаете об истории своей страны. все ваши знания исчерпываются школьным учебником истории, который мало изменился с советских времен. Между прочим, Министерство образования СССР в 1988 году в последний отменило в школах выпускной экзамен по истории, в связи с тем, что в учебниках истории не было истории, а одна пропаганда.
Reply
Reply
Reply
Reply
Ну, про то, как они тянули с открытием второго фронта я уж молчу. Открыли только тогда, когда стало ясно, что СССР выигрывает войну в одиночку...
Таких друзей, как говорится, за х... и в музей....
Reply
Вы действительно так невежественны или прикидываетесь незнайкой?
Германия еще до Гитлера обучала своих летчиков и танкистов в СССР.
После пакта Молотова-Риббентропа СССР начал поставлять в Германию стратегическое сырье и продовольстве.
Это как раз и означает "взращивание".
Ни Англия, ни Франция не приобрели никаких территорий по Мюнхенскому соглашению, в отличие от СССР, который после пакта 1939 года прихватил несколько соседних стран целиком или частично.
Да, это позорная страница истории Англии и Франции. И Польши, кстати, тоже. Но они сами осудили свою политику.
"Второй фронт" был не только для немцев, но и для Англии и США, т.к. они вели тяжелую войну в Тихом океане.
Тем не менее, несмотря на все сложности, Второй фронт был открыт, и это сохранило миллионы жизней советских солдат.
Reply
И? Речь, кажется, не об СССР, а о Европе! Не надо стрелки то переводить!
2) Отсюда напрашивается недвусмысленный вывод о том, почему они позволили Гитлеру раздербанить Чехословакию, не находите?
3) ==Тем не менее, несмотря на все сложности, Второй фронт был открыт,==
Спасибо! Открыли, когда поняли, что Советская армия в одиночку возьмет Берлин и пол-Европы впридачу...
Reply
Вина Англии и Франции в том, что они не остановили Гитлера, не начав с ним войну.
Вина же СССР в том, что он непосредственно участвовал в воссоздании германской военной машины и потом, после начала Второй мировой войны, снабжал Гитлера сырьем и продовольствием.
Разницу понимаете?
2. Потому что не решились начинать новую войну в Европе. И сами же теперь считают это позорной ошибкой.
3. На открытии Второго фронта настаивала советская сторона. Даже, когда, по-вашему, стало понятно, что " Советская армия в одиночку возьмет Берлин и пол-Европы впридачу".
Какой-то глупый Сталин, получается.
Союзникам логичней было ждать, пока СССР в одиночку одолеет вермахт в Восточной Европе, а потом спокойно и без жертв оккупировать остальную часть. Они же, по своему коварству, осуществили беспрецендентную десантную операцию.
Reply
А вот Англия и Франция как раз его взращивали, чтобы он сделал то, чего они не смогли во время интервенции в Россию. Это не вина. Они просто делали то, что считали нужным. То, что это им же и вернулось бумерангом лишь свидетельствует о недальновидности их политиков.
СССР просто защищался. Как мог. В том числе и подыгрывая Гитлеру. А что ему, простите оставалось делать?
Последний ваш пассаж не выдерживает критики. ничего бы Сталин им не позволил сделать, если бы Советская армия в одиночку оккупировала Германию....
Reply
Так что на "антибольшевизм" тогда плевали, как могли.
Что нужно было делать? Не вступать в сговор с Гитлером, облизываясь на земли соседей, а создавать коалицию с условной Антантой. И войны удалось бы избежать. Вот единственно разумная политика на то время.
"Выдерживает критики" тот момент, что Советскую союзу пришлось бы продвигаться вглубь Европы с боями, а союзники смогли бы пройти свободно. Сталин в таком случае - не указ.
Reply
Reply
Это обеспечивал союз с Англией и Францией.
Но ведь Сталин жаждал завоеваний. Отсюда и сговор с Гитлером, и курс на войну.
Reply
Reply
А после нападения СССР на Финляндию была прямая угроза войны СССР против Англии и Франция.
И спасла от этого, как ни парадоксально, Германия, стремительно разгромив англо-французские войска на континенте.
Хотите спросить, почему англо-французские войска не наступали в 1939-м году?
Не знаю. Может, были не готовы. Может, хотели отсидеться за оборонительными линиями.
Я думаю, что выжидали, как поведет себя СССР. Надо было понять, с кем придется воевать: с Германией и Италией или еще СССР прибавится к этой коалиции.
А какое это имеет значение? Войну все равно пришлось вести. С поражениями и победами.
Причем, англичане вели войну на 2 фронта.
Reply
==Хотите спросить, почему англо-французские войска не наступали в 1939-м году?
Не знаю.==
А я знаю. Потому,что зассали! Потому, что ждали, что Гитлер нападет на СССР, для этого его и выкармливали! А сами с Гитлером воевать и не собирались вовсе - хотели,ч тобы Германия и СССР уничтожили друг-друга. Но пичалька для них вышла - не так как хотели...
Reply
Я уже писал, какой выбор был у Сталина и что он на самом деле выбрал.
Англия и Франция стремились к союзному договору с СССР и даже готовы были пойти на большие уступки. Делегации этих стран торчали в Москве почти безвылазно.
Вы ничего не знаете об истории своей страны. все ваши знания исчерпываются школьным учебником истории, который мало изменился с советских времен.
Между прочим, Министерство образования СССР в 1988 году в последний отменило в школах выпускной экзамен по истории, в связи с тем, что в учебниках истории не было истории, а одна пропаганда.
Reply
Leave a comment